- 【聖イッサ伝】イエスは仏教徒だった！
972 ：神も仏も名無しさん[]：2011/08/18(木) 03:11:29.07 ID:2kUuzClq - 【仏典→Ｑ資料の類似・まとめ⑩】
・信仰は種である。 ～「スッタニパータ」～
→神の国は何に似ているか。何にたとえようか。
それは辛子種に似ている。
～「Ｑ資料」～
・水滴も積もり積もれば水差しを一杯にする。
知恵のある人は、たとえ僅かずつであっても善行を積み自分の中を善で満たす。
～「ダルマパダ」～
→神の国はパン種に似ている。
女がこれを取って三杯の粉に混ぜると、やがて全体は膨れる。
～「Ｑ資料」～
・行為によって賎しい者となり、行為によって聖者となる。
～「スッタニパータ」～
→誰でも高ぶる者は低められ、へりくだる者は高められる。 ～「Ｑ資料」～
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973 ：神も仏も名無しさん[]：2011/08/18(木) 03:12:51.69 ID:2kUuzClq - 【仏典→Ｑ資料の類似・まとめ⑪】
・愛するものをつくってはならない。愛するものがある事は災いである。
～「ダルマパダ」～
→父や母を憎まない者は私から学ぶ事はできない。息子や娘を憎まない者は私の学舎には入れない。
～「Ｑ資料」～
・愚か者よ。
あなたの長い髪は何の役に立つのか？ あなたの毛皮の衣服は何の役に立つのだ？
あなた自身の中に暗黒が住みついているのだ。あなたは外面を綺麗にしているに過ぎない。
～「ウダーナヴァルガ」～
→ファリサイ人よ災いあれ。
あなた方は杯や皿の外面は綺麗にするが、内側は強欲や放縦で満ちているからだ。
愚かなファリサイ人よ、内側を綺麗にせよ。
～「Ｑ資料」～
・一方の道は現世の利益に通じ、一方は涅槃に通じる。
仏弟子の托鉢僧はこの世の名誉ではなく智を求めよ。
～「ダルマパダ」～
→誰も二人の主人に仕える事はできない。
一方を憎んで他方を愛するか、一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。
あなた方は神と富とに仕える事はできない。
～「Ｑ資料」～
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974 ：神も仏も名無しさん[]：2011/08/18(木) 03:18:36.76 ID:2kUuzClq - クロッペンボルグ教授やマック教授らの研究により、Ｑ資料は内容、構造、目的にに関して
ハッキリと分かれる３つの部分からなっている事がわかっている。
これにより、Ｑ資料は３つの異なる時期に編集、増補、拡張されたと推定されている。
マック教授らはこれらを便宜上Ｑ1、Ｑ2Ｑ3と呼んでいる。
Ｑ1：イエスによる６つの知恵の言葉のみを含む。
Ｑ2：Ｑ1より後に付け加えられた預言的、黙示録的文書。旧約的預言者の模倣。
Ｑ3：誘惑の物語など、その他の部分
当然、イエスの説法の期間から間もなく成立したと推定されているＱ1が最も原イエスの教えに近い
と考えられていて、Ｑ2Ｑ3は旧約や無関係の民間伝承などの影響を強く受けていると考えられる。
今回、Ｑ1に当たる部分は仏典に類似箇所を容易に多く見つける事ができた。
内容だけでなく例えの仕方も似ていて、特にキーセンテンスはよく似ていた。
しかし、Ｑ2Ｑ3に関しては仏典との類似点があまり見出だせなかった。
つまりイエスが仏教徒だったかどうかは別にして、
原イエスの説法の内容が仏教と通じるものであったとは言えると思う。
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975 ：神も仏も名無しさん[]：2011/08/18(木) 04:08:20.92 ID:2kUuzClq - 具体的に言うと、①～⑩と⑪の最初の例はＱ1。
⑪の残り２つの例だけがＱ2。
つまり、ファリサイ人を非難している例はＱ2に属す。
俺は単なるヲタに過ぎないので、仏典を幅広く読まれている研究者や僧侶の方でもあれば
もっと沢山類似を指摘できることと思う。
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976 ：神も仏も名無しさん[]：2011/08/18(木) 04:20:15.07 ID:2kUuzClq - Ｑ1を読んで得られる原イエスの姿は、聖書全体から得られるイエスのイメージとはかなり異なる。
神の子、メシアとして権力者やファリサイ派を批判したイエスの姿はそこには無い。
これからから原イエスの信者らは、後に成立するキリスト教団の構成者とは別の人々であり、
原イエスも所謂「キリスト教」の直接の創始者ではないとマック教授らは推定している。
マック教授らのＱ資料研究の成果はキリスト教研究者の間でも定評があるんだけど、
イエスはキュニコス派の哲学者だったという主張に関しては唯一評価が低いらしい。
家族との絆を断つ、自らの意思で宿無しとなる、質素な生活様式、恥じる事無く物乞いをする、
などは、確かに範囲を広げれば、何もキュニコス派だけに見られる特徴ではない。
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977 ：神も仏も名無しさん[]：2011/08/18(木) 04:27:48.09 ID:2kUuzClq - 紀元前３世紀、インド・マウリヤ朝アショーカ王の仏教伝道事業によって、
仏教は地中海世界にまで伝わっていたのか。
仏教の年代記「マハーヴァンサ」に、当時の仏教布教基地「アラサッタ」なる都市が明記されていて、
これは研究者の間ではアレクサンドリアのことであるとして異論は無いらしい。
それから、スリランカのドゥアンウェリに存在する紀元前２世紀頃建立されたと推定される大塔にも
アラサッタからギリシア人修行僧が大量にやってきたとの記録が残されているらしい。
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978 ：神も仏も名無しさん[]：2011/08/18(木) 11:14:38.54 ID:2kUuzClq - さらに、アショーカ王が伝道事業の際に発した法勅の第十三に、
彼が伝道師を送った王の名前が記されている。
・シリア王アンティオコス二世テオス
・エジプト王プトレマイオス二世フィラデルフス
・マケドニア王アンティゴノス・ゴナタス
・キュレネ王マガス
・エピルス王orコリントス王アレクサンドロス
プトレマイオス二世の名前は第二法勅でも見受けられるらしい。
クウェート大学のモスタファ・エル・アバディ教授は、
アショーカ王とプトレマイオス二世との間で大使が交換されていた事から考えて、
焼失した古代アレクサンドリア図書館には仏教の著作も存在したであろうと推定している。
アレクサンドリアで仏典をギリシア語に翻訳する事業が行われていた、とするサイトを見かけたけど
この説はまだ未検討。
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979 ：神も仏も名無しさん[]：2011/08/18(木) 11:19:21.51 ID:2kUuzClq - 最後に、次スレで書く予定のネタの予告編をやりたいと思います。
本当はこのスレで完結させるつもりだったんだけど、ムーミンが暴れたせいで半分も書けなかった。
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980 ：神も仏も名無しさん[]：2011/08/18(木) 11:25:51.52 ID:2kUuzClq - ・仏典→聖書の類似(マルコ・ヨハネ・その他編)
仏典→Ｑ資料ほどではないにしても、類似点が見受けられる。
一気に紹介したいと思います。
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981 ：神も仏も名無しさん[]：2011/08/18(木) 11:29:25.55 ID:2kUuzClq - ・仏典→トマス福音書の類似
インドでトマス派を名乗っていた人々が、なぜキリスト教徒の目から異教徒のように見えたのか？
仏典→トマス福音書の類似点を挙げながら考察していく予定。
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984 ：神も仏も名無しさん[]：2011/08/18(木) 12:37:48.17 ID:2kUuzClq - ・大乗仏教→キリスト教の類似
大乗仏教とキリスト教の類似は昔から指摘されていたが、成立時期がほぼ同時期と推定されていたため
教義の波及があったのかどうかは不明だった。
近年、研究の進展により大乗思想の原形が紀元前１～３世紀には成立していたと推定されている。
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987 ：神も仏も名無しさん[]：2011/08/18(木) 12:46:58.10 ID:2kUuzClq - ・神秘主義家が唱えるイエス・インド渡航説
正直あまり詳しくないが、知っている範囲で紹介したい。
学術的な価値は無いが、グルジェフなどは実際にチベット等に滞在しており興味深いところではある。
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988 ：神も仏も名無しさん[]：2011/08/18(木) 12:57:11.64 ID:2kUuzClq - 他にも色々書く予定なんだけど、あまりネタばらしするのもどうかと思うので、この辺で。
ちなみに次スレは２ちゃんではなく認証機能のある掲示板に立てる予定。
ムーミンが立てたアンチスレは、ネタを書き込むためではなく、
このスレに続きムーミンをフルボッコしてストレス解消するために使うつもり（笑）。
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990 ：神も仏も名無しさん[]：2011/08/18(木) 13:27:53.27 ID:2kUuzClq - >>989
何が論破だよ（笑）。
嘘と詭弁しか書けないキモヲタニートの分際でよ（笑）。
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991 ：神も仏も名無しさん[]：2011/08/18(木) 13:29:25.93 ID:2kUuzClq - ２ちゃん廃人ムーミン↓(苦笑)。
472:神も仏も名無しさん :2011/07/22(金) 01:16:08.84 ID:uQ5qoQoG [sage]
ムーミンって２ちゃん歴何年くらいなの？
473:神も仏も名無しさん :2011/07/22(金) 01:18:33.99 ID:mS8A9k5u [sage] >>472
２ちゃんが誕生した時からだから10年以上になるはず。
467:神も仏も名無しさん :2011/07/22(金) 00:55:31.70 ID:mS8A9k5u [sage] オカルト板や政治系の板、ゲーム系の板にも顔を出す
477:神も仏も名無しさん :2011/07/22(金) 01:32:22.41 ID:mS8A9k5u [sage]
ほとんどいつでも書き込める。
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992 ：神も仏も名無しさん[]：2011/08/18(木) 13:30:05.50 ID:2kUuzClq - ムーミンがこのスレで大暴れした動機。
「私のような犠牲者を出したくない」って何言ってんだ？と思ったら、
こういう事だそうです↓（苦笑）。
400:神も仏も名無しさん :2011/07/21(木) 09:03:19.91 ID:QI0hg771 [sage]
こういうのに興味があるのってムー民ぐらいで、
まともなキリスト教徒も仏教徒も相手にしていません。
503:神も仏も名無しさん :2011/07/22(金) 23:43:50.36 ID:mS8A9k5u [sage]
かつてイッサ伝に惹かれ、本気で信じてしまった私は、その後大恥をかくことになったのです。
仏教徒からも、キリスト教徒からも、さんざん馬鹿にされました。
自分のことをアホ以下と認めるムーミン↓（苦笑）。
692:神も仏も名無しさん :2011/07/27(水) 11:57:35.25 ID:W0lOhvK/ [sage]
信憑性が多少でもあると勘違いするアホが出てくる
704:神も仏も名無しさん :2011/07/28(木) 13:41:30.18 ID:NwyCBwzP [sage] そんなものを信じていたアホが居たのかｗ
706:神も仏も名無しさん :2011/07/28(木) 14:14:54.32 ID:NwyCBwzP [sage]
アホが見たら信じちゃうわｗ
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993 ：神も仏も名無しさん[]：2011/08/18(木) 13:33:32.46 ID:2kUuzClq - つか、ムーミンって「聖イッサ伝」スレを宗教板に立てるの反対だったよな？
なに自分の言ったこと反古にしてんだよ（笑）。
さすがオオカミ中年だな（笑）。
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994 ：神も仏も名無しさん[]：2011/08/18(木) 13:35:05.99 ID:2kUuzClq - この約束をアッサリ破ったムーミン↓（苦笑）。
457:神も仏も名無しさん :2011/07/22(金) 00:07:11.08 ID:mS8A9k5u [sage]
まあ、イッサ伝の否定材料は、URLやwikiにはないので、ちゃんと書いて提供します。
約束の内容をすり替えるムーミン↓（苦笑）
502:神も仏も名無しさん :2011/07/22(金) 23:30:17.85 ID:mS8A9k5u [sage] 和訳してこのスレで提供していくので、約束は守るつもりですよ。
言う事がコロコロ変わるムーミン↓（苦笑）
505:神も仏も名無しさん :2011/07/23(土) 00:04:47.34 ID:Oym9VLWm [sage] そもそも約束ではないです。
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995 ：神も仏も名無しさん[]：2011/08/18(木) 13:35:44.25 ID:2kUuzClq - 自分の愚かさを認めざるを得ないムーミン（笑）↓。
589:神も仏も名無しさん :2011/07/24(日) 19:05:31.92 ID:TBuUNWP5 [sage]
まさか「この伝説は事実かどうか本気でのめりこんでました」みたいな唯物論的な人がくること自体が
「勘違い」だとおもうし、ましてや、「私は弘法大師が日本各地をまわって
杖で湧き水を探り当てたことを本気でのめりこんでました」なんてムー民が
乱入してくるとは思いも寄らなかった。
590:神も仏も名無しさん :2011/07/24(日) 19:18:46.68 ID:wNHG77tw [sage]
>>589
貴方のスタンスは正しいと思います
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