- ★★『幸福の科学』統合スレッドpart547★★
416 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/08/06(土) 12:57:18.61 ID:k7llmv/D - >>411
意味がわからん。経済体制としての資本主義が
世界には物質しか存在せず非物質的な魂は存在しない、
などと主張しているとでも？ アダム・スミスが唯物主義者だったか？
資本主義が反宗教？ 資本主義を利用して大量動員と布教をしている
アメリカの福音派のテレヴァンジェリストはどうなるのかね？
「思想の自由市場」を支持する宗教家はどうすりゃいいんだ？
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- 念仏宗 40章
649 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/08/06(土) 13:04:54.65 ID:k7llmv/D - ＞秘事法門を使った安心を得られる、パフォーマンス
それが「安心 あんしん」なのか「安心 あんじん」なのかそこが問題だw
ま、別に念仏宗に限らず真宗だって「安心 あんじん」なんか得られやせんのだけどなw
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- 【死体ｲｼﾞﾘで】念佛宗無量寿寺41章【500億円】
797 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/08/06(土) 13:16:47.63 ID:k7llmv/D - >>792
教義が突っ込みどころだらけすぎてもうどこから突っ込んだらいいのか……
金集めのために良く持ち出す浄土真宗の高僧たちの文書で
異端として非難されてる秘事法門の教義なのは変でしょ、とか
絶対他力のはずなのになぜか自力の散善の勧めとか、
阿弥陀の救済に値段が（それも高額）ついてるのは売僧もいいとこ、とか
開祖のサイコロ占いwとか、教義や法語の元ネタが江戸時代の偽書
『先代旧事本紀大成経』だとか、しかも微妙に都合よく改変されてたりとか、
そういうことはいっぱいあるわけですが、カルト信者の目は覚めませんなあ。
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- ★★『幸福の科学』統合スレッドpart547★★
426 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/08/06(土) 13:43:09.84 ID:k7llmv/D - >>423
「仕組み」が「唯物」ってどういうこと？
「仕組み」が「非物質的な魂は存在しない」って「主張」すんのか？
資本主義的経済体制が、社会の諸個人に「唯物論」を取らせがちだ、
という程度のことが言いたいのか？ それなら明らかに誤ってるだろう。
平均的アメリカ人（特にnon-academic）は物質的に貪欲ではあっても
特に非物質的な魂を否定したりはしてないぞ。
社会主義的経済体制（社会主義政治体制ではなくてね）が
個人的な信教の自由に立ち入らないのは事実だし、
もちろん資本主義的経済体制だってそうだ。
社会主義経済を持ちだしてきていったい何がいいたかったの？
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428 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/08/06(土) 13:46:18.90 ID:k7llmv/D - >>425
じゃ不可知論(agnosticism)でいいじゃん。
いるともいないとも信じない。神やら魂やらの存在を積極的に
肯定することも否定することも、根拠を欠いているので不合理、
という見解になるわけだな。ということは、積極的主張である
個々の宗教の教義を信ずることもまた
（無神論を積極的に信ずることと同様に）不合理であるというわけ。
王仁三郎信じるよりは無神論のほうが合理的だと思うけどなw
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435 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/08/06(土) 13:55:04.17 ID:k7llmv/D - なんだ電波陰謀論者だったのか。
まともに相手しようとして損した。
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- 念仏宗 40章
653 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/08/06(土) 14:35:09.79 ID:k7llmv/D - >>651
同行に確認しろってな（苦笑
「アナタは極楽往生まちがいなしでーすかー？」って聞くのか？
「安心 あんしん」ならそれでいいだろうな。
まあ念佛宗に限らず一般にカルト信者は「安心」しきっているといえよう。
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483 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/08/06(土) 14:48:32.81 ID:k7llmv/D - >>473
> ＞日本の臓器移植法では、臓器を提供する 意思がある場合に限って「脳死を人の死」としています。
> 法律に書かれている条文は、「脳死をもって人の死と判定して良い。」という結論がある。という前提条件の下で作成されています。
残念だがそれは違う。立法過程を調べておいで。医者と宗教家の対立と妥協の産物でね。
あと、この法は「臓器を提供する意思がある場合に限って脳死状態の人から移植目的で
臓器を摘出し結果として心臓死を引き起こすことは殺人罪とされなくてもよい」という趣旨のものであって、
あくまでも殺人罪などに於いて用いられている法的用語としての「死」について定めたものであって、
法的用語ではない日常的概念としての「死」について脳死が人の「死」かどうかを定めるものではない。
脳死が日常的な意味での人の「死」であることなんか端から前提にしてないし関係もない。
そら脳死によって意識も人格も失われるから「私」という意識は消滅するに決まってるが、
だからといって自分がきちんと知らんことについて断言するのはオススメできないな。
そういう態度が却って唯物主義に対する侮りを招き寄せるのだよ。
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488 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/08/06(土) 14:53:37.42 ID:k7llmv/D - >>485
＞ 「脳死をもって人の死と判定して良い。」という結論がある。という前提条件の下で作成されています。
などという前提条件はそもそも臓器移植法にとって必要とされていないから。
というか、積極的主張を開始したのはそちらなんだから、
君が、『「脳死をもって人の死と判定して良い。」という結論がある。
という前提条件の下で作成されている』ことを立証してみなさいな。
法務省の資料見ても国会議事録見てもそんなことは立証できないよ。
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490 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/08/06(土) 15:01:06.33 ID:k7llmv/D - >>489
あのさあ>>483に書いておいたこれ：
> この法は「臓器を提供する意思がある場合に限って脳死状態の人から移植目的で
> 臓器を摘出し結果として心臓死を引き起こすことは殺人罪とされなくてもよい」という趣旨のものであって、
> あくまでも殺人罪などに於いて用いられている法的用語としての「死」について定めたものであって、
> 法的用語ではない日常的概念としての「死」について脳死が人の「死」かどうかを定めるものではない。
> 脳死が日常的な意味での人の「死」であることなんか端から前提にしてないし関係もない。
ちゃんとよんだらそういうアホな返答はでてこないと思うんだけど。
民法に於ける法的用語としての「善意」が日常語としての「善意」と関係がないように、
刑法やほかの法に於ける「死」も、日常語としての「死」とは独立した概念であり、
脳死が法的用語としての「死」に該当する（しかもその臓器移植法に於ける「死」の特別な
扱いは臓器摘出後から心臓死までのごく短い期間についてのみ規律することを目的にしている）、
ということは我々の日常的概念としての「死」の理解が、脳死をその意味での「死」とみなすことを
前提とはしていない（だから宗教家も妥協した）ということできちんと理解できた？
法と法学をまったく理解できてないんだからだまってりゃいいのに。
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496 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/08/06(土) 15:08:32.79 ID:k7llmv/D - >>489
もしだよ（オレ自身は脳死が日常的な意味での人（格）の「死」だと思ってるが）、
脳死が日常的な意味での「死」でないとすれば、
脳死者の臓器を摘出するのは殺人だ。だが、刑法の殺人罪は
法的な意味での「死」に人を至らしめたものを処罰するにすぎない。
脳死が法的な意味での「死」であれば、それをいまさら臓器摘出によって
法的な意味での「死」に至らしめることはできないから、それは殺人罪の
構成要件に該当しない、というこういうこと。臓器移植が日常的な意味での
殺人にあたろうがあたるまいが（そして脳死者に対する殺人が何かそもそも
倫理的に問題なんだろうがどうだろうが）、それは殺人罪には該当しない。
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501 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/08/06(土) 15:14:33.40 ID:k7llmv/D - >>497
あのさあ「事実上、決められています」てどういうこと？
人々が実際にそう思っているかどうか、という意味ならそうじゃないでしょ。
このスレの住人みたいに心臓死じゃなきゃ日常的意味での「死」には
ならないんだって抵抗する人たちがかなりいるんだから（国会でも散々揉めたわけだし）。
あとなあ、法によって定められるのは法的概念であって、
我々の日常的概念や科学的概念は法では定められないんだけどな。
つうか、オレは個人的に脳死が人（格）の日常的な意味における死だと思ってるのであって、
お前が法について言ってることはまったくのデタラメだ、と指摘しているに過ぎん。
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504 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/08/06(土) 15:17:44.20 ID:k7llmv/D - >>500
そうね、日常的な意味での「殺人」だね。
でも脳死者が仮に日常的意味では「生きている」としたところで
臓器移植法のお陰で、いまや法的な意味での「殺人」にはならないんだよ。
だから、臓器摘出が殺人罪に該当するかどうかには、脳死者が日常的な
意味で「生きてるか」それとも「死んでるか」かなんてのは関係がないの。
＃ 一般人の法理解ってこんなにアレなものなのかなあ……
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505 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/08/06(土) 15:20:47.00 ID:k7llmv/D -
つうかこんな頭の悪いヤツに唯物論代表されたくないんだけど……
知らない＆わからないことには無根拠な断言をせずに黙ってりゃいいだけなのに。
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510 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/08/06(土) 15:28:07.62 ID:k7llmv/D - >>506
お前さんが法というものについて何も知らんことは
わかってるんだから悪あがきだかなんだか知らんが無知を縷々開陳してくれなくて結構。
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513 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/08/06(土) 15:33:11.37 ID:k7llmv/D - >>508
あまりにもアタマが悪いので笑えてくるなw
脳死が日常的な意味での「死」ではないとしても、
臓器移植法の下では、脳死者の臓器を遺族の承諾がある場合に
摘出して心臓死を引き起こすことは殺人罪に該当しない、というそれだけのこと。
もし脳死が日常的な意味での人の「死」でないとして臓器摘出が
日常的意味の「殺人」だとしても、臓器摘出は、臓器移植法の規定によって、
遺族の承諾があれば法的な意味での「殺人」ではなく、それゆえ殺人罪に該当しない。
こんな簡単なことが全く理解出来ないてのはお前さん脳に故障でもあるのか？
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516 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/08/06(土) 15:35:17.76 ID:k7llmv/D - >>511
馬鹿さ加減に呆れて何も言う気がなくなっただけw
どっちかが応えるのをやめれば勝利宣言てあたりはカルト信者と一緒だなw
ネットでのやり取りは暇な奴が勝つ仕組みだ、というのはまさに至言w
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- ★★『幸福の科学』統合スレッドpart547★★
519 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/08/06(土) 15:44:56.56 ID:k7llmv/D -
うーむ流石カルトスレ。
アンチも自分の無謬性を信じて已まないカルトメンタリティの持ち主揃いと来た。
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- 【死体ｲｼﾞﾘで】念佛宗無量寿寺41章【500億円】
814 ：797[sage]：2011/08/06(土) 22:42:17.19 ID:k7llmv/D - >>813
よくわかりませんが、CO2出しちゃいけないとかそういう教義なんですか？
「教義の矛盾」ということで>>797のような指摘をしてみたのですが。
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- 【死体ｲｼﾞﾘで】念佛宗無量寿寺41章【500億円】
817 ：797[sage]：2011/08/06(土) 23:13:32.30 ID:k7llmv/D - >>815
なるほどそういう趣旨でしたか。教義の矛盾というよりは
説法とやっていることとの間の言行不一致というやつですね。
巨大な寺社建築がどれくらい温暖化に貢献するのかはよくわかりませんが
（断熱が悪いので空調とか使ってれば凄いことになってるでしょうね）。
いや、確かに他の仏教系新興宗教（創価学会とか親鸞会とか）と比べても
異例なほど教学的内容がないので、そのせいで良くも悪くも教義の
内的矛盾が指摘しにくいんだよなあ、とは思っていたのです。
そもそも同行は仏教それ自体には大して関心がないのだろうし。
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- ★★『幸福の科学』統合スレッドpart547★★
746 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/08/06(土) 23:23:42.15 ID:k7llmv/D - 龍馬については現実の龍馬がかなりショボいヤツだということを知ってれば、
別に幸福の科学に生まれ変わりがいると言われても驚かんなw
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- 【死体ｲｼﾞﾘで】念佛宗無量寿寺41章【500億円】
820 ：797[sage]：2011/08/06(土) 23:32:05.54 ID:k7llmv/D - 開祖が元ネタにした宗派かネタ本がたぶんあるはずなんですよねえ。
密教かぶれしたような念仏理解とか『先代旧事本紀大成経』とか、
神道と密教と念仏が一体化したような宗派とかってなんだろうなあ。
神道にかぶれた真言僧の念仏本、というのが一番ありそうなんだけど……
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- 【死体ｲｼﾞﾘで】念佛宗無量寿寺41章【500億円】
821 ：797[sage]：2011/08/06(土) 23:36:15.76 ID:k7llmv/D -
隠し念仏、密教、神道という筋で考えると
木原覚恵の創始した光明念佛身語聖宗あたりが近そうなんだよな。
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- 【死体ｲｼﾞﾘで】念佛宗無量寿寺41章【500億円】
823 ：797[sage]：2011/08/06(土) 23:40:37.01 ID:k7llmv/D - >>822
とはいえ元ネタが割れたら「釈迦一流」なんて主張は一発で崩壊しますわねw
調べて損はないと思うのですが。
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- 【死体ｲｼﾞﾘで】念佛宗無量寿寺41章【500億円】
825 ：797[sage]：2011/08/06(土) 23:45:32.49 ID:k7llmv/D - 光明念佛身語聖宗の木原覚恵は、隠し念仏の信者で、
いわゆる「霊感」系の人が43歳で高野山にて出家得度受戒した、という人。
少なくともサイコロ開祖の自称する経歴の元ネタではありそうなんだよな。
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- 【死体ｲｼﾞﾘで】念佛宗無量寿寺41章【500億円】
827 ：797[sage]：2011/08/06(土) 23:59:47.06 ID:k7llmv/D - 九州発祥の隠し念仏に「新後生」てのがあったのね。
この系譜は隠し念仏系では今でも関西で隠然たる影響力を誇ってる。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4874152562/
念仏宗の元ネタも恐らくこの辺なんだと思うわけだが、
この系譜にも色々あって、更に密教や神道のミックスとなるとやっぱり
光明念佛身語聖宗が思いあたるんだよな。
でも真言がベースで念佛風味という宗派なんだよな。
そこが浄土ベースで密教風味という念仏宗とはちょっと違う。
誰か詳しい宗教学者とかいないのかな……
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