- 仏教 議論スレッド 16
437 ：机龍之介 ◆b5VIxRNE/I [sage]：2011/06/14(火) 08:10:13.73 ID:m+YeDlnW - >>417在世どの
輪廻転生について書き込みします。
>>346に
＞実際、これが本当に輪廻転生があるのか？ってたら、それは無問題ですよね。
＞その時点で確信があることに絶対性があるのですから。
この書き込みは、中論の三時否定を論拠に書いたものです。
「去るものは去らない」、「来るものは来ない」。つまり、未来（死後・輪廻転生）は来ることはない。
（この説明は口説くなりますから省略しますけど）
つまりですね、
例えば、輪廻転生に“絶対的確信”があったとしてもです。その確信というのは未来の確信ですね。
論理的にはそうなりますが、冷静に考えれば“現時においての確信”ですね。→（未来は来ない）
ならば、輪廻転生があろうと・・・なかろうと・・・全く問題にならない。ということなんですが。
これは、自分では納得いくのですが、非常に自分の考えを伝えるのは難しいです。
在世どのが拙者にレスを振ってくれましたので、拙者も真剣に書こうと努力はしているのですが、
なんせ拙者は文章を書くのが苦手です。
（また、気が向いたら続きを書きます）
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439 ：机龍之介 ◆b5VIxRNE/I [sage]：2011/06/14(火) 08:47:11.76 ID:m+YeDlnW - >>438
そうなんですよね。
文章化するほど、自分の考えから離れていくんですよね。
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441 ：机龍之介 ◆b5VIxRNE/I [sage]：2011/06/14(火) 09:03:41.02 ID:m+YeDlnW - >>440
出鱈目ですね。どこがどう出鱈目なのか。ということを書いたもんですね。
これは言語ですかね？早い話が・・・
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443 ：机龍之介 ◆b5VIxRNE/I [sage]：2011/06/14(火) 09:34:58.21 ID:m+YeDlnW - >>442
やはり言語の限界を真っ先に感じるんじゃないでしょうか？
例えば「主観」という言語にしましても、解釈はいろいろですからね。
解釈が違えば誤解もありますし、誤解は誤解のままで終りますね。
それが肥大すれば㌧でも論になりますからね。
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467 ：机龍之介 ◆b5VIxRNE/I [sage]：2011/06/14(火) 15:33:37.16 ID:m+YeDlnW - >>460
＞中論を掲げるなら、生きるも死ぬも、過去も未来も出鱈目ではないの？
ええ、全くそのとおりなんです。
「出鱈目」であるもので勝義諦を語ちることの難しさ。これですよね。
そのてんでは拙者の力量の限界を感じておるんですけど、
拙者も「輪廻転生」について、どう説明したらいいか、いろいろ考えておったのです。
あまりにも長文ですと、かえって難しくなりますしね。
貴殿のように「生きるも死ぬも、過去も未来も出鱈目」。
こういう言い方が一番いいのかもしれませんですね。
今回は、いろいろ拙者も勉強させて頂きました。
＜合掌＞
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471 ：机龍之介 ◆b5VIxRNE/I [sage]：2011/06/14(火) 15:44:09.74 ID:m+YeDlnW - >>469
貴殿への返答も、全てを含んでおるのが拙者が書いた>>467ですね。
これはもう総括的なものでありますから、これ以上のレスポンスなどないですね。
っお、おお～～っと、誰か来たようです。
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473 ：机龍之介 ◆b5VIxRNE/I [sage]：2011/06/14(火) 16:02:57.82 ID:m+YeDlnW - >>472
少しだけ絡んでやるよｗ
＞「赤ん坊は、生まれる前から自分の母親を識別できる能力がある。」
そう、そのとおりだよ。
だから生後に母親を分別する。
貴殿は知らんとおもうが、出産してから最初に授乳するのは母親なんだよ。
隣の奥さんが授乳する訳ではない。
こういった学習が、そのまま能力ということだよ。
特殊事情はあるかもしれんが、一般論ではそうだよ。
（特殊事情は淘汰されるのが常である）
拙者も忙しいんでな、後は自分で考えろ。
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476 ：机龍之介 ◆b5VIxRNE/I [sage]：2011/06/14(火) 16:14:28.59 ID:m+YeDlnW - >>474
ヒント
最初の授乳が隣りの奥さんで、母が授乳しないなら、
赤ちゃんは、隣りの奥さんを母と認識していく。
では、オチ。
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483 ：机龍之介 ◆b5VIxRNE/I [sage]：2011/06/14(火) 17:39:32.20 ID:m+YeDlnW - >>482
＞あなたは先天的記憶とおっしゃっている。
記憶ではなく能力ですね。
本能的にあるものです。
動物にもある。
動物でも条件によって親を間違うこともある。
でも自然は、間違わないような能力が生まれる以前にある。
（注意：刷り込みという後天的なものではない）
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485 ：机龍之介 ◆b5VIxRNE/I [sage]：2011/06/14(火) 17:50:52.59 ID:m+YeDlnW - ヒント
赤ちゃんは、生まれて直ぐは眼が見えない。
こういう状態で、自分で生きていく能力が“先天的”になければ死んでしまうだろう？
じゃあ、生きていくには、どういう能力が必要なのか？
こういうことだよ。
オチ
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486 ：机龍之介 ◆b5VIxRNE/I [sage]：2011/06/14(火) 17:56:55.62 ID:m+YeDlnW - >>484
そうですね、輪廻について各人の意見も伺いたいですね。オチ
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500 ：机龍之介 ◆b5VIxRNE/I [sage]：2011/06/14(火) 21:10:37.28 ID:m+YeDlnW - 拙者が、こういった仏教の根幹部分を書くと、決まってスレッドは荒れてきます。
何故でしょう？
既に賢者は気づいておるかと思いますが・・・・
オチ
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