- 創造論と創造科学とＩＤ論と進化論Part61
380 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 00:01:48.40 ID:LcXz0F08 - >>376
「『霊界記録』を読んでいると、"love" とか"wisdom"という文字に指が触れると、
光が差し込んでくるのがとてもよくわかりました。
皆さまには、私が、闇の世界、沈黙の世界に苦悩しているように見えるかもしれません。
しかし私は、真理の光を得たことによって、
耳には音楽が満ちており、思考は、すばらしい色彩に満ちています」
ヘレン・ケラー
これが「英知」でなくてなんでしょうか
お前さんの偏狭な思いを他人に押しつけてはいけないね。
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387 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 00:24:45.95 ID:LcXz0F08 - >>384
霊界で出会った人々
ニュートンは生命を宿す光について語った。
「・・・彼は次のように語った。『私のいるところでは、世にいたときよりも
はるかに輝いた、はるかに変化に富んだ色彩が現われています。この色彩は神的な
光の変容にその起源を有し、天使や人間にそなわる、生命を形容する形態の中へ
注がれます。理解力の多様性はここから生まれだされるのです。』
色彩の多様性に関して、彼はこう語った。」（霊会日記）
>>385
バカのくせに意地っ張りなんだから
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393 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 00:35:21.90 ID:LcXz0F08 - >>388
スェデンボルグの素性くらいちゃんと理解しておけよ。あんぽんたん
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%9E%E3%83%8C%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9C%E3%83%AA
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397 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 00:38:49.56 ID:LcXz0F08 - >>395
とり頭は物理版にかえれ
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399 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 00:42:08.43 ID:LcXz0F08 - >>398
お呼びでないトリ頭
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402 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 00:45:56.01 ID:LcXz0F08 - >>401
低脳がほざくな
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406 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 00:50:56.09 ID:LcXz0F08 - >>403
物理版でキリスト教を否定するのは、おまえのようなトリ頭だけしかいない。
科学は宗教に対しては、中立的な立場でしかないというこが理科出来ない。
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407 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 00:52:00.16 ID:LcXz0F08 - 理解できていない
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412 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 00:59:42.18 ID:LcXz0F08 - 脳の中のニューロンの振る舞いが物理的、化学的法則によって記述されるという
信念をもっているとり頭には、脳の機能を理解するのに、別に意識がどうだの
宗教がどうだの騒ぎ立てる必要はない。唯それしかないのだから。
おかえり
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414 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 01:06:43.31 ID:LcXz0F08 - また今宵も低脳とり頭にからまれてしまったか・・・
,. -─- 、
. ／ ＿＿＿丶
∠. /´ ,.- 、r‐､`|
. l | | ｰ | lｰ | |
ｌ. |＠`ー' ｏｰ' l ＜ ニンニン
(＼ヽヽ ～～～～ゝ
. ＼.ゞ,＞ｎn‐r=＜
（ / `＾^´｀ヽハ）
/｀! ｰ--=≦-‐１
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416 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 01:09:34.20 ID:LcXz0F08 - >>415
おまえが世間知らずの無知なとり頭だということだけだよ。
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419 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 01:16:08.27 ID:LcXz0F08 - >>418
世の中知らないことばかりということが理解できてないのよ。
物理やったら利口になったと思うのは妄想だ。
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424 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 08:40:33.91 ID:LcXz0F08 - >>420
はて、どこが妄想ー破綻ーリセットなのか、具体的に指摘出来たら認めてやろう、とり頭。
逃げるな。
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- 【２ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
362 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 08:56:12.90 ID:LcXz0F08 - >>361
だから、神様に一番着目するためには科学知から離れなればければならない、
と創世記には記されているのよ。科学知にとらわれれればとらわれるほど、
神への信仰を失っていくのだ。
「園のすべての木から取って食べなさい。ただし、善悪と知識の木からは、
決して食べてはならない。食べると必ず死んでしまう」
感覚や科学知を通して、信仰の神秘を探究することは許されていません。
たべれば食べるほど、本人の信仰心は死んでいきます。
事実、人類はそうなっていきました。科学知だけのとり頭に信仰心は芽生えません。
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- 創造論と創造科学とＩＤ論と進化論Part61
426 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 09:00:08.56 ID:LcXz0F08 - >>425
>皆さん、この馬鹿は何十回具体的に示されたら理解できるんでしょう？
説明できないので、また逃げている。
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429 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 09:41:08.66 ID:LcXz0F08 - >>427
1.｢総合説は発生学を無視してる｣と言う(妄想)
はぁ？ あれだけ分かりやすく何度も説明してやったのに、まだ理解できてないのか燃え滓は。
進化総合説は、発生学を無視した、遺伝子だけの進化理論だ。
これは事実を指定したまでで、妄想でもなんでもない。
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- 【２ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
364 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 09:51:45.53 ID:LcXz0F08 - 主のみ言葉には、科学知が信仰心を失わせることが数々含まれています。
「だれも、二人の主人に仕えることは出来ない。一方を憎んで他方を愛するか、
どちらかである。あなたがたは、神と富とに仕えることはできない」マタイ
「はっきり言っておく。金持ちが天の国に入るのは難しい。重ねて言うが、
金持ちが神の国に入るよりも、らくだが針の穴を通る方がまだ易しい」マタイ
富める者とはどんな人か、主が言われています。
自然的な意味での「富者」とは、多くの財産を蓄え、そこに心を置く人の
ことです。霊的意味では、認識と科学、つまり霊的宝を蓄え、これを使い、
自分の理知を用い、天界と教会、神への信仰に触れたいと思う人です。
これは神の秩序に反しますから、らくだが針の穴を通る方がまだ易しいと
まで言われます。「らくだ」は、一般にいう認識や科学知識を指し、
「針の穴」とは、霊的真理を意味します。
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- 創造論と創造科学とＩＤ論と進化論Part61
430 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 09:54:53.67 ID:LcXz0F08 - >>428
お前のようなとり頭には、祈るだけのクリスチャンが美しく見えるだけなんだよう
あたま空っぽでもな。
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- 創造論と創造科学とＩＤ論と進化論Part61
433 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 10:08:32.29 ID:LcXz0F08 - >>432
進化総合説で言っている、進化する実体とは何か？
それは、「表現型遺伝子」だけだろう。
だから遺伝子だけの説だと何度も言っている。
それは、発生の問題を完全に無視できる進化理論なのだ。
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434 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 10:10:18.26 ID:LcXz0F08 - 420 ：神も仏も名無しさん：2011/06/05(日) 02:43:36.83 ID:51oKQj6W
妄想ー破綻ーリセットのループが利口とはとても言えないけどなw
くりゃ、トリ頭逃げずにちゃんと反論してみろ 口だけか
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437 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 10:23:04.05 ID:LcXz0F08 - >>435
発生は、遺伝的要因（遺伝子）と非遺伝的要因（環境）の相互作用でのみ
説明できる。これが発生生物学の知見というものだ。
遺伝子単独で発生が説明できるというような、あんぽんたんな学者はいない。
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438 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 10:24:35.12 ID:LcXz0F08 - >>436
ちゃんと反論できないのならすっこんでろ燃え滓
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440 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 10:30:40.17 ID:LcXz0F08 - >>439
だから、進化総合説は遺伝子だけの説だと言っている。
しかし、進化する実体は遺伝子型の集合としての個体群ではなく、
発生システムの集合としての個体群だ。発生においては、環境が
遺伝子型と同じくらい重要な役割を演じているのだ。
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- 創造論と創造科学とＩＤ論と進化論Part61
442 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 10:49:39.05 ID:LcXz0F08 - >>441
だから、どのように反論されていたのか、ちゃんと説明してみろ。
>それで、おまえはいつ変わるんだっけ?
おまえには関係ねー 自分の頭のハエを追え 腐れ脳
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- 【２ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
366 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 10:51:50.95 ID:LcXz0F08 - まず、金持ちと貧しい者について、「金持ちが神の国に入るのは、らくだが針の
穴を通るほど困難で、貧しい者は、貧しいからこそ容易である」と言っています。
かれらは次の聖句を引用します。
「貧しい者はさいわいである。・・・・天国はかれらのものである」マタイ
しかし、（みことば）の霊的意味について少しでもしている人は、違ったふうに
考えます。天国は、金持ちでも、まず貧しい者でも、信仰と愛の生活を送った
者ならだれでも入ることが出来ます。
非の衣と上衣をまとった金持ちが、地獄に投げ込まれました。
その金持ちとは、ユダヤ民族です。かれらは（みことば）に接し、善と真理の
認識を豊かにもっていたので、富者といわれます。「非の衣」とは「善の認識」
「上衣」は真理の認識です。
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- 【２ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
367 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 10:55:25.89 ID:LcXz0F08 - 少しでもしている人は→知っている人は
金持ちの家の玄関先に身を横たえて、食卓からこぼれ落ちる僅かなパン屑で飢えを
癒し、やがて天使に導かれて天国に行った「貧乏人」は、（善と真理の認識）がなく
それを求めた人です（ルカ16.19-31）
宴会に招かれ、それを断った金持ちは、やはりユダヤ民族ですが、その代わり招かれ
た貧乏人は、教会外の異邦人です（ルカ14.16-24）
聖句における「富者」の霊的意味は、（真理と善の認識）を持つ人です。
「富」はその認識です。
「貧者」の霊的意味は、（善と真理の認識）がないながら、それを求める人です。
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- 【２ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
369 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 10:59:24.56 ID:LcXz0F08 - スェデンボルグの聖書の霊的意味は、主キリストの直伝です。
聖書をスエーデンボルグを通して理解することは、主の教えであります。
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- 創造論と創造科学とＩＤ論と進化論Part61
446 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 12:18:06.59 ID:LcXz0F08 - 遺伝子だけの説である、進化総合説は次の二つの点で不適切である。
一つは、生物種を環境が淘汰しようとする、すなわち「淘汰圧」の性質に影響を
及ぼす生物行動の重要性を無視したこと。
もう一つは、本来、遺伝子および環境の影響を受ける表現型に属し、遺伝子
には、二次的にしか属さない淘汰値（適応度）を直接遺伝子に与えたこと。
※適応度：前足が太いとか、前足が細いとか形質のタイプにおける、純増加率を
生存率×繁殖率という値で表される数値であって、それぞれのタイプについて
計算し、集団全体の値で相対化したもののことを適応度のこと。
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- 創造論と創造科学とＩＤ論と進化論Part61
447 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 12:20:12.53 ID:LcXz0F08 - 訂正
集団全体の値で相対化したもののことを適応度と呼んでいる。
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- 創造論と創造科学とＩＤ論と進化論Part61
448 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 12:21:54.04 ID:LcXz0F08 - >>445
>とはいっているが、具体的に環境がどのように重要な役割を演じているかは明らかにしないのだよな。
>サルをヒトが育てたって、ヒトになりゃしねーだろ。
ほんとお前はバカですね。
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- 創造論と創造科学とＩＤ論と進化論Part61
451 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 12:35:33.02 ID:LcXz0F08 - >>449
>で、環境からの影響って具体的になんなのｗ？
そんなことも知らんのか。
もっと発生生物学勉強して恋
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- 創造論と創造科学とＩＤ論と進化論Part61
453 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 12:53:27.03 ID:LcXz0F08 - 環境要因
環境を構成する因子の総称で、各々が生物に対して質的量的に異なる影響を与える。
遺伝要因と共に集団中の生物の変異、病気のかかりやすさ等に影響する。
環境因子
一般的に、生物の表現形質の発現に影響する要因のうち、遺伝子以外のものの総称。
おまえたちはこんなことも知らずに、ものを言っているのか。
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- 創造論と創造科学とＩＤ論と進化論Part61
456 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 12:59:14.12 ID:LcXz0F08 - >>454
まだ言ってるのか、あんぽんたん。
生物の形質は、遺伝的要因と非遺伝的要因の相互作用で決定されている。
発生が遺伝子のみで決定されているというアホな発生学者はいない。
>現代の発生生物学≒発生時に働く遺伝子の機能の解明だよｗ
寝言言うな、とり頭
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- 創造論と創造科学とＩＤ論と進化論Part61
458 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 13:05:29.25 ID:LcXz0F08 - >>455
それでよく発生生物学を理解していると言っているな。
具体例も無いのに、発生学や発生学者が環境要因や環境因子などという
言葉を使うか、あんぽんたん。そこらの事例を、ちゃんと読んで来い。
遺伝要因（遺伝子）と共に集団中の生物の変異、病気のかかりやすさ等に
影響を与える非遺伝的要因（環境要因）の事例は山ほどある。
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- 創造論と創造科学とＩＤ論と進化論Part61
460 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 13:11:51.53 ID:LcXz0F08 - >>457
環境因子
一般的に、生物の表現形質の発現に影響する要因のうち、遺伝子以外のものの総称。
>現代の発生生物学≒発生時に働く遺伝子の機能の解明だよｗ
おまえが言っていることは、口先だけの非遺伝的要因（環境）話で、遺伝的要因ですべて
決定されているというのと、なんら変わらないぞ。
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462 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 13:15:17.63 ID:LcXz0F08 - >>459
だから、形質決定をしているのは、遺伝子だけじゃないと言ってるだろうが。
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- 創造論と創造科学とＩＤ論と進化論Part61
464 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 13:33:30.37 ID:LcXz0F08 - >>463
どこで話をそらしているというのだ。
特定の形質のための遺伝子があるという主張は、専門家でない人々への誤解を
生んでいる。なぜなら、特定の形質ための遺伝子があると耳にすると、発生が
起こす文脈を無視して、遺伝子だけが形質を引き起こしていると思われてしま
うのだ。
もし、このような誤った知識をもつ母親が、自分の赤ん坊が「ウィルソン病の
遺伝子」を持っていると告げられたら、母親は疑いなく、赤ん坊が徐々にこの
病気の症状を呈していくと思うだろう。
しかしそのような結論は誤りである。フェニルケトン尿症（PKU）の患者同様、
「ウイルソン病の遺伝子」を持つ個体を、正常な人と区別がつかないようにできる
発生環境は簡単に作れるのだ。
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- 創造論と創造科学とＩＤ論と進化論Part61
468 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 13:58:33.57 ID:LcXz0F08 - >>465
>ってだけで、別に発生の話じゃないだろ？
十分発生の範囲の話だ。
>>466
以前にも説明したが、変態を繰り返す昆虫などの場合、どこまでが
遺伝的形質で、どっからが獲得形質か明確な線を引くことは不可能なのだ。
だから、遺伝的要因（遺伝子）だけが、進化的変化の形質を作っている
いう決定的な証拠は示されていない。
あるというなら、遺伝的要因だけで、その形質が決定されているという
ことを変態を繰り返す昆虫の事例で示してみなさい。
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- 創造論と創造科学とＩＤ論と進化論Part61
469 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 14:07:15.19 ID:LcXz0F08 - >>466
かえるアンコウが獲得したエスカ、ピグミーシーホースのサンゴそっくりの擬態、
ハンマーヘッド・オーキッドが雄バチを引き寄せるために雌そっくりの花を
作り、受粉させるという仕組みをどうして遺伝的形質だけで獲得したのか
説明してみー。
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- 創造論と創造科学とＩＤ論と進化論Part61
471 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 14:10:44.15 ID:LcXz0F08 - ある表現型遺伝子＝ある生物の特定な形質を決定 これが間違い
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- 【２ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
375 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 14:20:57.06 ID:LcXz0F08 - スェデンボルグが、主の名で聖書を語っているのは、すべて主がみ言葉で
教えられていることばかりです。
むしろ、主の命じていないことを勝手に主の名で語っているのは、パウロや
キリスト教会のほうですね。
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- 創造論と創造科学とＩＤ論と進化論Part61
475 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 14:28:42.79 ID:LcXz0F08 - >妄想ー破綻ーリセットのループが利口とはとても言えないけどなw
さぁ、大見得きっているんだから、きっちり論破してくれ。
ちゃんと納得のいくような論破ができれば認めてやろう。
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- 【２ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
377 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 15:35:32.22 ID:LcXz0F08 - >>376
では、パウロの教義はどうしてイエスの教えと違うの？
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- 【２ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
381 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 17:47:36.23 ID:LcXz0F08 - >>379
いろいろあるが、たとえば「福音」についての解釈
イエスは福音について、「時は満ち、神の国は近づいた。悔い改めて福音を
信じなさい」と教えられているのに、パウロは、「神の福音」という表現を
繰り返し用い、その内容としては、死者から復活したイエスを繰り返し説いて
います。（コリント15. テサロニケⅠ）
>>380
普通は、もしウィキペディアの記述が間違っていたら、その根拠資料を
を提示して否定するもんだが、サロメの場合は頭ごなしだからな＾＾
こんなことばかりやってるから、サロメはアホだと言われてるんでしょう。
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- 【２ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
384 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 17:55:33.15 ID:LcXz0F08 - ちゃんと調べて恋＾＾
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- 【２ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
386 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 18:06:32.52 ID:LcXz0F08 - スウェーデン女王(ユルリカ女王)が証人となった霊能力が、まったくの
本人や信者のでっち上げであったなら、スウェーデン王室も黙っていなかった
だろうし、それを否定でもすれば、スェデンボルグもまったく信用をなくして
いたとおもわれる。かれや信者がそんなあほなことをやる理由がない。
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- 【２ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
389 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 18:15:18.28 ID:LcXz0F08 - >>378
スェデンボルグは、自分が預言者として聖書に記されているとはどこにも
書いてないと思うよ。ただ、神メシアの慈しみによって聖書の霊的意味が
開示されたと言っている。
だから、スェデンボルグの聖書の霊的解釈がまったく、かれが作った妄想
捏造であるというなら、その内容の間違いを論破すればいいだけのことだ。
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- 【２ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
391 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 18:24:14.15 ID:LcXz0F08 - >>388
スウェーデン王室が何ゆえ、ユルリカ女王の名誉にかかわることに、
お目こぼしせなならないのか理解に苦しみます。
スェデンボルグの霊能力が真実であったからこそ、公式に否定していないのでしょう。
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- 【２ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
392 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 18:26:23.07 ID:LcXz0F08 - >>390
聖書や、主であるイエス・キリストの教えとの不整合。
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- 【２ちゃん】†癒しの森教会†002【イエスは主】
399 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/05(日) 18:41:29.25 ID:LcXz0F08 - >>393
>中丸薫は昭和天皇の血を引く、と自称していますが、
ＤＮＡ鑑定してまで、否定しても何のメリットもないからねぇ、皇室には。
でも、ユルリカ女王の依頼による、スェデンボルグの霊視の内容というものは、
ユルリカ女王と兄にかんする秘密の暴露であって、それがスェデンボルグの嘘、
捏造だとあっては、大変、スウェーデン王室の名誉にかかわることですよ。
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