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314 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 06:54:00.46 ID:wddKbgoP - >>308
自殺しろという人がいても問題ないくらい柔軟ですか。
自殺しろと言った人自身は反省しなくてよいですか。
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319 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 07:44:27.11 ID:wddKbgoP - まあ、著者が
<これはあなたたちが信じるために書かれたもの>
と宣言してるしね。それでも啓示だと言い張るのは信仰だから自由だけど、
それをノンクリにも当然のように話すのは頭のおかしい人がやることだね。
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322 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 08:13:16.14 ID:wddKbgoP - >>321
待て待てw
あんた何者だ？
信者さんにとって福音書は弟子によるイエスの事実の記録、
原作なんてないわw
多少の創作が混じってると考える宗派でも
それは著者によるものであって
イエス原作なんて発想しないだろ。
そもそも啓示に原作てw
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327 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 08:42:55.04 ID:wddKbgoP - >>323
みな弟子たちの創作かも知れないし、
一部事実かも知れない。
ただ、一般的には起こり得ないことの記述があり、
常識的に考えて全て事実であるとは言えない。
イエスとは別に著者がいるのは当たり前のこと、
むしろイエスの福音書なんてものがあるなら教えて欲しい。
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328 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 08:44:27.36 ID:wddKbgoP - >>323
みな弟子たちの創作かも知れないし、
一部事実かも知れない。
ただ、一般的には起こり得ないことの記述があり、
常識的に考えて全て事実であるとは言えない。
イエスとは別に著者がいるのは当たり前のこと、
むしろイエスの福音書なんてものがあるなら教えて欲しい。
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331 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 09:09:18.78 ID:wddKbgoP - >>328はミス。
>>324
本当に言ったかも知れないし、
つくられたものかも知れない。
今となっては確認する術はない。
>>329
>矛盾してませんか？
イエスを支持したのは旧来のユダヤとは対立していた勢力だから
別に矛盾はしない。
本流と分派のようなもの。
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336 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 10:29:26.71 ID:wddKbgoP - >>332
>あんなこと誰が書けるというのですか
誰れでも書けるだろw
>>333
>まったく別の宗教です
宗教の教えとしては違っても
成立した歴史を考えればまったく別とは言えないな。
ましてや旧約の積み重ねた歴史を組み込んでおいて
いえ、関係ありませんでは
信者さん意外が納得するのは難しい。
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342 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 11:24:38.24 ID:wddKbgoP - >>337
はい？
あなたが読んで意味が分からなかったということですか？
まあ、書くだけなら別に意味が分からなくても書けますが、
聖書記者たちは意味が分かってると思いますよ。
読者に知らせたくて書くのですから。
それに読者にも分からないほど難しい話ではないはずですが。
一部の言葉だけではなく
時代背景を知って、ちゃんと前後の文脈を読めば大丈夫ですよ。
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344 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 11:29:47.98 ID:wddKbgoP - >>339
あの〜、
ラビってご存知ないんでしょうか？
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347 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 11:39:34.50 ID:wddKbgoP - >>343
それを読んで
なにが与えられて、なにを取り上げると言ってるのか分からないのなら
あなたにはまだ聖書は早いということです。
信仰に至る時期は人それぞれですから
その時に分かればいいことです。
今無理に理解しようとか信じようとかする必要はありません。
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356 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 11:58:32.97 ID:wddKbgoP - >>346
人の子とは、その血とは、永遠の命とは…、
聖書においてそれらがなにかは全て聖書に書いてあります。
ここは質問スレですし、そのような質問がいけないわけではないですが
あなたは質問したいのではなくて
自分の中に答えがあって他人が答えたそれを否定したいだけではないのですか。
おそらく、ひとつ答えても次から次へと
じゃ、あれは？じゃ、これは？と
繰り返すだけでしょう。
そういう趣旨はこのスレの目的とは違いますし
人によっては荒らし行為だと思う人もいます。
続けたいのなら
それにふさわしいスレッドでお願いします。
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361 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 12:09:25.31 ID:wddKbgoP - >>350
分からないと言ってるのはあなたですよ。
イエスの言葉を聞いて
分かる人と分からない人がいるのは今も昔も同じです。
聖書にも記されています。
あなたが(いまは)分からないというだけです。
とりあえず、
福音書の原作者がイエスだというのが
ものすごい珍説だということだけは知ってください。
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
365 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 12:18:33.20 ID:wddKbgoP - >>359
どこに書いてあるのかも分からないのに
イエスの言葉を福音書記者も分からない
と言ってたのですか！
質問の前にもう少し努力をしてみては如何でしょうか。
いくら質問スレとはいえ
｢1＋1はなぜ2｣なの以前の
｢1ってなあに｣＋ってなあに｣の段階からやっていてはきりがありません。
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373 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 12:37:02.96 ID:wddKbgoP - >>364
イエスの言葉を聞いて
分かるという人→わたし
分からないという人→あなた
というだけのことです。
なんでも
｢モーセの言葉に耳を傾けないなら、死人が蘇ってもそのいうことを聞き入れはしない｣
らしいので、
イエスの言葉にさえ耳を傾けないあなたが
わたしが説明したところで受け入れるとは思えません。
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
377 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 12:43:30.08 ID:wddKbgoP - >>367
ここは宗教板です。
キリスト教板ではありません。
その程度のことも分からないから
あなたは聖書程度が読めないのです。
>>369
妄想はあなたです。
もっと勉強してから来てください。
聖書というより日本語から。
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
378 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 12:46:24.44 ID:wddKbgoP - >>376
全て書いてあるだけです。
なにひとつ客観的な証拠はありません。
多くの人があなたの方の頭を心配します。
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
384 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 13:07:10.82 ID:wddKbgoP - >>380
>ここは宗教版･キリスト教板です
いえ、そんなこと書いてありません。
>>1
>このスレは正規のキリスト教質問箱です。
これだけです。
そしてこのスレッドのあるところは
｢心と宗教＠2ch掲示板｣です。
その入り口にもそのようなことは書いてありません。
なぜすぐばれる嘘をつくのですか。
たしかに
スレのルールであるコテハン推奨には従ってませんが
それはあなたも同じです。
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
390 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 13:18:33.40 ID:wddKbgoP - >>382
いつ、わたしが無神論者だと言いましたか？
神の存在を信じるものが
全員あなたのように思いこみを
真実のように語るわけではありませんよ。
そんなことも分かりませんか？
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
393 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 13:29:45.20 ID:wddKbgoP - >>388
日本語読めないのはあなたでしょ？
>>1になんと書いてあります？
あなたニケアを否定してるでしょ。
はじめから正体ばれてるんですよ。
ねえ？おばばとかネヨとか呼ばれるスエの人w
あなたこそ、
数々のスレでスレ違いを指摘されながらも
そのスレにいつも居座ってるよねw
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
398 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 13:52:46.05 ID:wddKbgoP - >>395
はい？
今の問題は
ニケア会議の判断が正しいかどうかではなく
スレのルールに従えと発言した者が
自らスレのルールを犯してるということですよ？
自分の立場が分かってます？
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
405 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 14:17:12.08 ID:wddKbgoP - >>400
いつ、わたしが
反キリストをとなえましたか？
信仰は信仰のない人に根拠ならないと言ってるだけですが。
思いこみで発言するは控えていただけますか。
自分の立場は理解できたのですか？
このスレにおいてニケアを支持しないなど論外ですけど。
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
409 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 14:25:15.79 ID:wddKbgoP - >>404
他人に自殺しろと言っても問題ないくらいカトリックは柔軟になったのですか？
わたしあなたの名前を拝見しますけど
五人どころかよくお一人でそのくらいレスなさってますよ。
世間的にはその方がwwwだと思いますよ。
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
415 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 14:35:25.16 ID:wddKbgoP - >>410
カトリックにはネットの書き込みを見て
精神障害を認定する力が授けられるのですか。
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
434 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 15:19:16.59 ID:wddKbgoP - >>419
はい、残念。
文章だけなら誰れでも書けると言っただけです。
わたしがそれを支持してるかどうかは語っていません。
聖書を信じない人に聖書の言葉を根拠にしても無駄だと言ってるだけです。
あなたのように盲信しないだけです。
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
438 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 15:25:20.33 ID:wddKbgoP - >>424
馬鹿らしい反論なので相手にしなかったのでしょう。
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
440 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 15:27:31.62 ID:wddKbgoP - >>427
思い通りにならない相手を精神障害呼ばわりするあなたより
よほど論理的だと思います。
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
444 ：神も仏も名無しさん[]：2011/06/02(木) 15:41:27.48 ID:wddKbgoP - >>436
詭弁ではありませんし、
矛盾もしません。
あなたでも
｢イエスがこう言った｣と書こうと思えば書けます。
それを読んだ人が信じるかどうかは
全く別だと言う当たり前のことを言ってるだけです。
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
447 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 15:52:54.13 ID:wddKbgoP - >>445
｢書けません｣と言われても
あなたがそう思う以上の話ではないので。
わたしはあなたではないので
あなたとは違う考え方をするというだけですよ。
特にそのような根拠のない話は。
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
454 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 16:06:04.03 ID:wddKbgoP - >>450
精神障害の人にできないことがあるとwww笑うのが
カトリックの教えなのですか？
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
457 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 16:10:39.68 ID:wddKbgoP - >>453
噛み合ってないw
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
469 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 16:38:48.64 ID:wddKbgoP - >>458
ならば科学に宗教で対抗しなければいいのに。
ﾃﾗ必死www
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
479 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 16:55:55.99 ID:wddKbgoP - イエス原作もねえよw
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
486 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 17:11:56.21 ID:wddKbgoP - >>481
だから分からないと言ってるのはあなただけですってば。
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
496 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 17:39:36.70 ID:wddKbgoP - 論破。
聖書は取捨選択、追加や削除が行われて成立し、
時期により内容が食い違うという主張に対し
｢食い違いは問題ない｣と言い放ち 論 破 。
…コメディの才能があるのでは。
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
498 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 17:43:55.45 ID:wddKbgoP - >>495
佐倉氏は自分で調べ発表してるだけで、
あのような疑問を持つのは普通の人なら当然です。
あなたは自分のことばかりでなく、
他人がどう考えてるかをもっと知った方がいいですよ。
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
506 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 18:10:41.02 ID:wddKbgoP - 声だけ大きくされても
エクスキューズがなければね。
追加された部分の流れがおかしいと言ってるのに
追加して悪いかと言われたり
記録された会話が違うと言ってるのに
会話する時間はありましたと言われても
pgr意外のどう応えろと仰りますやら。
ねえ、みなさん。
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
507 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 18:17:11.51 ID:wddKbgoP - ん？
エクスキューズにもなってないから、
が正しい言い方かな。
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
509 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 18:25:01.55 ID:wddKbgoP - 人類にみなIDがあったらサ■×以外
全員本日の荒らし行きだな。
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
514 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 18:49:45.79 ID:wddKbgoP - >>512
カトリックでは
人種差別はいけないけど
精神障害差別ならいいんですか？
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
517 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 19:03:12.12 ID:wddKbgoP - >>515
>批判されて当然
もちろん、それはカトリックの見解ですね？
>まぁじきに〜
それは預言ですか？
いつ実現しますか？
カトリックが嘘つきでなければ実現しますよね？
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519 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 19:10:01.16 ID:wddKbgoP - >>516
そのキチガイの人たちは荒らしではないのに
なぜ批判するのですか？
かつて貧しい人たちに
手を差し延べていたカトリックとは別のカトリックですか？
>>518
え！
あなた発作が起きたんですか！？
大丈夫ですか？
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529 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 20:52:20.13 ID:wddKbgoP - >>526
お！
スエじいさんが
いつもよそで言われてることを誇らしげにw
それにしてもサロメ発作が長いな。
今日もあいつがカトリックを憎む理由は分からずじまいか。
>>527
みんながみんな
あなたと同じ労働形態ではないですよ。
なんだって
ことごとく自分基準の人ばっかりなんだここはw
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544 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 21:39:19.49 ID:wddKbgoP - サロメが落ちついてるぞw
中の人が変わっのか？
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
549 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 21:48:39.64 ID:wddKbgoP - あ、昼の人に戻った。
>キチガイとは違うので
うお！
人生でこれほど説得力のない言葉は
はじめててっす。
ごっつぁんです！！
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
552 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 21:56:44.29 ID:wddKbgoP - そこまで言っておいて
窓を現代の感覚で語ってしまうところが可愛いな。
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
556 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 22:09:27.67 ID:wddKbgoP - いやさすがに
昔の人が天井のような空を考えてたって言われれば
それっぽい資料も出てくるが
天的人間なんて誰が言ってたんだよって話になるだろ。
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
559 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 22:14:38.64 ID:wddKbgoP - お！
よそのスレで好き放題のサロメが
少しいい子にしてるからって
ローカルルールをかざし始めたぞw
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
562 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 22:21:56.03 ID:wddKbgoP - >>560
今のサロメって？
本当に中の人が変わってるとか二代目とかなの？
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
581 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 22:53:23.04 ID:wddKbgoP - >>567
おー、ありがとう。
そう言えばそれみたことあるわ。
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- 【正規】キリスト教＠質問箱269【正統】
603 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/06/02(木) 23:16:26.18 ID:wddKbgoP - >>597
そう意味では
あなたが最大のアンチですよ。
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