- エホバの証人 内部告発スレッド
915 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 00:08:31.64 ID:phBK/orp - >>912
しかしな、新約で愛の神の教えに変わったとか言うかもしれんが、神の力を見せる為とはいえ、旧約でイスラエル国民が討って討って打ち殺したとか、み使いが女子供数千を殺したとか、主は戦人ともある。
また、キリストは裁きを執行する時殺しまくるわけだ。
旧約の律法下にはないと言う事もできるがキリストは律法を破棄するためではなく成就するために来たとも言っている。
モーセでさえ出エジプト22章18節で
「魔法使の女は、これを生かしておいてはならない」（口語訳）
と述べている。
残虐行為を肯定するわけではないが、魔女を殺せと聖書に書いてあるわけだ。
この辺が解釈の難しい所だ。
どこまでが聖戦でどこまでの魔女狩りが許されるのか。
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- エホバの証人 内部告発スレッド
923 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 06:34:49.19 ID:phBK/orp - >>921
まともな現役は来ないという事は、ここで繰り返されるつまらんエホ擁護など余計信用に値しないという事だな。
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- エホバの証人-組織上の調整について語るスレ 2
290 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 06:56:05.73 ID:phBK/orp - >>285
複数の概念が全くないという事はない。
エローヒームは複数形で神々だからな。
神ならエルであり、聖書の神には両方使われている。
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- エホバの証人 内部告発スレッド
925 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 06:59:42.67 ID:phBK/orp - >>924
お前が聖書を引用する時点で偽善者バリバリだからな。
まず自分を磨けw
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- 【批判スレ】エホバの証人ふざけるな!95
12 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 07:03:06.17 ID:phBK/orp -
まともな現役は来ないという事は、ここで繰り返されるつまらんエホ擁護は全く信用に値しないという事だな。
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- エホバの証人 内部告発スレッド
930 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 07:31:43.88 ID:phBK/orp - 欠陥だらけのＪＷの聖書解釈を内部告発するのはいいのかよw
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- エホバの証人 内部告発スレッド
933 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 07:47:52.54 ID:phBK/orp - >>932
それは絶対にない。昔からの聖句一つ一つの解釈がいかに変わりまくってきたかを知れば、今の解釈がいかに当てにならないかが分かるだろう。
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- エホバの証人 内部告発スレッド
934 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 07:57:37.68 ID:phBK/orp - 不祥事だらけ…
エホバの証人の内部告発によって組織に不満を持つ者が多数いて、組織の不祥事も次々と明らかになっているというのに。
一致などしていない組織ですな。
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- エホバの証人 内部告発スレッド
935 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 08:04:30.10 ID:phBK/orp - >>931
大抵、ボランティアというものは人から喜ばれるものだが、エホのウザい勧誘は嫌がられるだけ。
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- エホバの証人 内部告発スレッド
937 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 09:17:13.98 ID:phBK/orp - >>936
信者に聞いてみろ。
実際、エホバのみ名に非難がもたらされないよう会衆内や組織内の不祥事があった場合、外部に知られないように配慮するはずだ。
それを隠蔽と言う。
実際に内部に詳しい者なら、淫行で奉仕の僕を降ろされる者、長老をクビになる者、特権から降ろされる者、一般伝道者で世の異性と交際している者などがいて、何ら清い組織ではない事が分かる。
教会は厳しく批判し、エホバの証人の罪や偽預言などは
「だって人間だもの」と苦しい言い逃れをするのは呆れ返る。
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- 【批判スレ】エホバの証人ふざけるな!95
16 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 09:24:41.55 ID:phBK/orp - >>15
4月の補助開拓？
それをノルマと言う。
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- エホバの証人 内部告発スレッド
942 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 14:36:26.78 ID:phBK/orp - >>938
古代イスラエル国民よりも平和を保ち一見、穏やかに暮らしているが、偽りの神を崇拝している他国の民が
「イスラエルの中では偶像崇拝が行われ、流血の罪もあり、神以外のものにいけにえを捧げている」
と批判したとする。
古代イスラエルの王でヤハウェに従った者は僅かだ。
イスラエル人達も神に不忠実であった。
しかし神は、イスラエル国民と契約され、ご自分の民として扱って来られた。
いつの時代も多くの者が逸れて行く一方、神に忠実なイスラエル国民は存在していた。
これはキリスト教会に当てはまる。
エホバの証人は偽りの神を崇拝し、偽預言者でありながら、一見道徳的に見せて義を強調し、神に用いられている正統なキリストの教会を批判している。
悪に逸れる教会も存在するが、それゆえに教会選びは慎重でなくてはならない。
新興宗教エホバの証人の組織にいれば救いは確実というほど事態は単純ではない。
既存の教会を先に否定し、否定する事によってしか自分達の正しさを主張できない。
真の崇拝を否定する事によってしか成り立たない偽物の集団なのである。
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- エホバの証人-組織上の調整について語るスレ 2
295 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 16:20:23.03 ID:phBK/orp - かつて、ラザフォード兄弟は「現存する万民は決して死することなし」という主題の講演を行なった。
組織内で広まった噂話ではない。公開講演である。つまり組織の公式リリースなのだ。もし私もこの場にいたとしたら心の高揚を抑えきれなかったであろう。
しかし、言うまでもなくその言葉は真理ではなかった。
いつからなのだろう。JW組織が真理の理解は漸進的に与えられると説きだしたのは。
何れにしても、組織が「漸進的」と言い続ける限り言葉の選択には十分注意を払ってもらいたい。
決して断言してはならない。
上の講演は甚だ遺憾である。決して死なないと言い切っているのだから、責任はあるのではないか。組織はあの発言は不適当だったと謝罪するのは良いことである。
エホバの真理を踏み越えて発言したことにもなるのだから、エホバにも負い目がある。
あなたが全能の神であったとしたらどうだろうか？
「現存する万民は決して死することなし」ではない事を知っているのに、最も影響力のある会長を用いて国際大会でそのような講演をさせるだろうか。
私が神ならそんなことはしない。
結論、JW組織も一人間と同じ全く未熟で不完全なのだ。
しかし最近、やけに「組織に忠節」という言葉が記事に登場する。心配だ。
組織に忠節を示すのは危険である。エホバに忠節を示すべきである。
聖書の中にも、偽預言者や誤った指導者に盲信盲追せず、何がエホバの御意志なのかを自ら思考し、個人としてエホバの考えを理解し正しい道を歩んだ人がいたことが記されている。
私もそうでありたい。
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- エホバの証人 内部告発スレッド
946 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 20:45:24.60 ID:phBK/orp - >>943
最初から確証されている。
再確認されたのが4世紀。
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- エホバの証人 内部告発スレッド
949 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 21:07:20.01 ID:phBK/orp - >>947
キリストを神と認める主流派の考えに反対するアリウスが現れたので異端として退けられた。
常識から考えて突如現れた使徒の教えに反するキリスト天使説（被造物説）など 正しいはずがない。
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- エホバの証人 内部告発スレッド
950 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 21:13:58.60 ID:phBK/orp - >>948
JWが嫌いで擁護する気もなく、キリストの神性を否定するという事は、一体どこのキリスト教を支持するというのかな？
ユニテリアン？あるいは、無神論でありながら、ただ自分の解釈、好みでキリストを神と認められないとか。
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- エホバの証人 内部告発スレッド
953 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 21:20:54.14 ID:phBK/orp - >>951
権力によってアリウス派が支持された期間もあった。
キリストの神性が確証されたものである事は曇りのない目で見るならば明らかな事である。
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955 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 21:23:01.19 ID:phBK/orp - >>952
違和感ね。元証人でも違和感なく受け入れている人もたくさんいますよね。
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- エホバの証人 内部告発スレッド
958 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 21:27:53.51 ID:phBK/orp - >>956
その結果、信仰を捨てるなら意味ないでしょ。
反三位一体論については元証人なら読んだでしょうが、
三位一体が聖書的だと説く解説書は何か読んだ事はありますか？
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- エホバの証人 内部告発スレッド
960 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 21:29:08.10 ID:phBK/orp - >>957
全て読んだ上でキリストを神と認めている。
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- エホバの証人 内部告発スレッド
963 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 21:33:37.41 ID:phBK/orp - >>961
コピペ君。君は集会にも行っていないとの事だが、君の言う業とは輸血を拒否し、偽預言をばらまき、組織崇拝を助長し、間違いを伝えて回る事かね？
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- エホバの証人 内部告発スレッド
965 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 21:38:01.24 ID:phBK/orp - >>962
キリスト自身、ご自分を神としている。
弟子や反対者もそうだ。
キリストを神と認めないなら聖書を否定する事になる。
様々な解釈があるからといって、揺り動かされていては何になるでしょうか？
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- エホバの証人 内部告発スレッド
966 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 21:40:27.79 ID:phBK/orp - >>964
君の聖句ひけらかしはどうなんだよw
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- エホバの証人 内部告発スレッド
975 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 22:22:27.41 ID:phBK/orp - >>967
当時のユダヤ人の言葉の使い方、表現方法を知っている者ならキリストは神と主張した事が分かる。
私の解釈ではない。
人となった神キリストが人間として試みに会った。
キリストが腹をすかせる事があったので神ではないと言っているようなものである。
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- エホバの証人 内部告発スレッド
978 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 22:30:45.74 ID:phBK/orp - >>974
コンスタンティヌスが関わっていたら信用できないと言うなら、その後、コンスタンティヌスがキリストを神と認めないアリウス派の支持者となり45年間アリウス派がローマ帝国に是認されていた訳だが。
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- エホバの証人 内部告発スレッド
982 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 22:37:22.52 ID:phBK/orp - >>977
それならば、王の王、主の主であり、万物の創造者、サタンの頭を砕くキリスト（これは、JWも否定しない）をサタンが誘惑したのかと言っているような事。
弱い人間となったイエスを誘惑したのだ。
君らの理論は破綻している。
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- エホバの証人 内部告発スレッド
986 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 22:47:17.79 ID:phBK/orp - >>980
詩篇からの引用であり、なぜ見捨てたのかと訴えているわけではない。
＞三位一体を強要された時点で、それまでのイエスの伝承を基にしたキリスト教団とは全く違う宗教団体になってしまったのだろうと思います。
それこそ何の確証もない事です。
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- エホバの証人 内部告発スレッド
988 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 22:49:55.97 ID:phBK/orp - >>981
そこで聖霊に言及しなかったからといって聖霊が存在しないわけではないのです。
キリストは他の箇所で聖霊について何度も言及しているわけだから。
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- エホバの証人 内部告発スレッド
991 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 22:59:52.33 ID:phBK/orp - >>983
サタンより強力な神を誘惑できるのかとの問いに
サタンより強力な天使や他の全ての物を造ったキリストを誘惑できるのかと対比させたまで。
どちらも弱い人間となる事で誘惑可能という事。
神と確定できる内容はかなりあるが長くなるため、詳しい解説書を調べる事を勧める。
曇りのない目で真理を追求するのであれば調べる事はできるでしょう。
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- エホバの証人 内部告発スレッド
993 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 23:05:17.05 ID:phBK/orp - >>989
知らないとは関心がないという事。
少なくとも、天に戻ったあとには知っているのではないか。
真面目に探究する気のないバンナにはムダな説教か。
せいぜいイエスから「私はあなたを知らない」
と言われる事のないようにw
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- エホバの証人 内部告発スレッド
994 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 23:07:19.90 ID:phBK/orp - >>992
お疲れ様でした。
健闘を祈ります。
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- エホバの証人 内部告発スレッド
998 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 23:23:56.89 ID:phBK/orp - >>997
それも含めて解説してある本が出てますから。（偏見に満ちた者は読まないだろうが）
参考文献
キリストは神か偽善者か
ナザレのイエスは神の子か
キリストの神性と三位一体
エホバの証人の反三位一体論に答える
ウィリアム・バークレー聖書注解
ヘンリー・シーセン組織神学
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- エホバの証人 内部告発スレッド
999 ：神も仏も名無しさん[]：2011/05/23(月) 23:34:29.41 ID:phBK/orp -
エホバの証人がいくら解説してもなぜ、ほとんどの教会員が説得されないかを考えましょう。
エホバの証人の説が明らかに正しいなら喜んで改宗する事でしょう。
事実はエホバの証人が正しいという事は絶対にない訳ですが。
健闘を祈ります。
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