- 【幸福の科学】アニメ映画【仏陀再誕】
383 ：ルーテル[sage]：2011/04/18(月) 00:58:25.07 ID:lYQLbB96 - 統合スレ495に「信者ではない」と言ってた信者さんがいましたが、彼いわく
「正義のためなら多少汚い言葉や手段を使っても許される」ということですが、2ちゃんで
信者さんの振る舞いがよろしくないのは、そういう自己弁護があるからでしょうか。
教えに「悪とは断固戦え」とはあっても汚い言葉や手段を使っていいとは、どこにも
書いてないはずです。掲示板に書かれている情報の真偽は調べようもないものが
多いですが、少なくとも信者発言の異常さをみると会そのものが異常なのではないかと
思ってしまいます。
よしもんさんもアンチに書かせないことは善だと思っているんでしょうが、一方的に
発言させないのが幸福の科学のやり方なんですかね。これじゃあ、中国や北朝鮮と
同じじゃないですか。フライデーの頃とまったくマインドが変わってませんね。
非会員も含めてお話しなければならない幸福実現党などはこんなやり方では
誰も賛同してくれないですね。批判には耳を傾けずに政治ができるのでしょうか。
アンチはみなウソつき認定して、一切聞く耳持たないって恐ろしく乱暴なやり方
ですよね。
奥さんもこの狂気の創価変態コピペ了承してるんですかね。私は人の純粋な信仰心は
尊重するものですが、狂信して人に害悪を撒き散らすものは認めません。
|
- 【幸福の科学】アニメ映画【仏陀再誕】
394 ：ルーテル[sage]：2011/04/18(月) 01:57:10.81 ID:lYQLbB96 - >>386
よしもんさん、ネット上では文字だけの世界ですから言葉だけでその人の
本当の姿はなかなかわかりませんよね。サカザキさんが本当に幸福の科学を
愛してるというのは、ただ単に彼がそう言っただけではないですか。
やってることは、エロ記事、創価中傷、聖杯、旅人中傷でしょう。
そこには法もなにもなく、法なきところに仏もないし幸福の科学もないと思います。
しかも妨害しても妨害しても、結局口封じできるわけでもないので、単なる嫌がらせ
にしかなってません。正直言って私のXデーは近いかもしれません。半年前までは思いも
しなかったことですが・・。ここであまりにもおかしな会員さん達を見てると「ひょっとして、総裁
以下全員こうなの？」と思ってしまいます。
よしもんさんのブログを読んで、よしもんさんの信仰心と主を思う気持ちは熱く伝わってきました。
そして今現在はわかりませんが、SEとしてがんばってる（た？）ことも伝わって来ました。よしもん
さんには正統派の信仰者でいてほしいです。人に「悪魔」とか「地獄に堕ちるぞ」とか呪いの言葉を
吐くことがありませんように。私が熱心に活動してた時は、恐怖心を煽って伝道するのは邪教の証拠
と教えられてました。
たまにブログのぞくんで、山小屋またアップしてください。楽しみにしています。
|
- 【幸福の科学】アニメ映画【仏陀再誕】
397 ：ルーテル[sage]：2011/04/18(月) 02:16:40.88 ID:lYQLbB96 - >>391
私自身が熱心に活動してましたから、会員に厳しくなるのは当然だと思います。
それほど、ここで目にした会員の姿は信じられないほどおそまつでした。アンチ
といえど、元信者やリーダー会員であることは書き込みを見ればわかります。
それに向き合わずに一切うそというのは、常識的にもおかしいでしょう。
私は今も昔も真実が知りたいだけです。アンチ目線に見えるのは同じような
疑問を持ってるからです。信者さんが、「1ミリの疑問も許さない」ような態度ならば
会話が成立するはずありません。
別に疑うことは悪くないと思いますよ。それが解決できれば、理解が深まったということ
ではないですか。逆に何の疑いもなく信じて来れましたというほうがウソくさいでしょう。
実際選挙では総裁発言むなしく大敗続きですから、それでスンとも何も感じないようなら
ただのあやつり人形になっていると言わざるを得ないでしょう。
|
- 【幸福の科学】アニメ映画【仏陀再誕】
399 ：ルーテル[sage]：2011/04/18(月) 02:49:00.18 ID:lYQLbB96 - 書きそびれてましたが、初期の霊言集の意味について。
よしもんさんはどなたかの質問にたいして「法の充実化をはかるため」と答えてましたが
、この答えは残念ながらアウトですから。「幸福の科学の法」と「霊言」は別物です。霊言
は法ではありません。
今大量に霊言が出ていますが、あれは法ではなくただの意見です。でも、総裁の名前で
出版されてるから内容については総裁の責任になります。
竹内さんの霊言ひどすぎ・・。あれは竹内さんではありません。
|
- 【幸福の科学】アニメ映画【仏陀再誕】
407 ：ルーテル[sage]：2011/04/18(月) 11:43:04.56 ID:lYQLbB96 - >>401
いじめられたから、中傷コピペをするようになったってことですか？
やはり幸福の科学愛ではないでしょう。
2ちゃんではなくまず身近で伝道すればいいじゃないですか？元会員でなくても
世間の方はそう甘くないですよ。いじめられるように感じるのは、学習不足、理解不足
で何も言い返せないということでしょう。わからないことはひとつひとつ勉強して、答えて
いけばいいじゃないですか。学習即伝道、伝道即学習とはそういうことではないですか。
私は幸福の科学の会員にいいわけはあり得ないと思っています。特に人間関係は相手が
悪いとかじゃなくて、すべて自分の問題だと思いますよ。足りないところは努力するしか
ありません。決して悪意を放つべきでないし、常に信仰者としてのビヘイビアを意識しなければ
ならないと思います。その姿勢が保てないようなら、隠れキリシタンのように自らの信仰を隠して
こっそり部屋の中だけで祈るしかないでしょう。
また信仰の道に入って日が浅く、学びも足りない自覚があるなら無理に議論しないほうがいいと
思います。自分のペースで話をして、わからないところについては先輩に聞くなり書籍で学習
するなりすればいいでしょう。
シンパの立場が苦しいのは、当然だと思います。それだけ会は疑問点だらけですから。これは
たとえ講師の方がたでも議論で渡り合うのは無理だと思います。どんなに言いつくろっても
言い逃れは難しいので、わからないことはわからないと答えたほうがいいと思います。
竹内さんの霊言の感想よかったら教えてください。
|
- 【幸福の科学】アニメ映画【仏陀再誕】
427 ：ルーテル[sage]：2011/04/18(月) 12:24:11.89 ID:lYQLbB96 - >>417
ははは、古いも新しいもないですよ。断言しますが、勉強してない者は
まず伝道しないし、腰が弱くてすぐ挫けます。祈りもセットですが。勉強してないと
言葉が出てきません。
新しい信者さんは段階を追って理解を深めていくしかないですね。しかし、ルーキー、
ベテラン問わず、信仰者の姿勢は常に意識してないと人間はすぐ感情に流されて
しまいますからね。特に伝道は議論ではないですから。言い負かすことが目的では
ないでしょ？相手は、その教えを学んでる人間がどういう人であるかを見ていますから
感情的に相手を傷つけるような言動をすればジ・エンドです。
10代の頃はいろんな宗教団体の人と話をしました。もう内容は覚えてませんが、人柄の
印象はよく覚えていますよ。その印象がそのままその宗教のイメージになっています。
もし会員が、感情的ないざこざをある人と起こしたとして、その方がそれが原因で真理
から遠ざかったとしたら、その責任の一端は会員にもあると思いませんか？今の会員
さんが思っている以上にビヘイビアに気をつける必要があると思いますよ。2ちゃんも
例外ではありません。
|
- 【幸福の科学】アニメ映画【仏陀再誕】
438 ：ルーテル[sage]：2011/04/18(月) 12:39:03.67 ID:lYQLbB96 - >>422
違ってたらごめんなさい。爆睡2さんぽいですね。
＞場合によっては何をしてもよいということになります。
これはあなたの意見ですか？それとも法の解釈ですか？
私が知るかぎり、こんな無法は幸福の科学にはないはずです。
もし法の根拠があれば教えてください。具体的に教えていただければ
幸福の科学に問い合わせて間違いないか確認します。
悪魔にとりつかれた人とはどなたのことですか？一度取りつかれたら
その人はもう改心できないんですか？また汚い言葉や手段を使えば
地獄に行かないようしてあげられるとは、どういうことでしょうか？
ほんとにそんなことがありえますか？
悪魔と戦うのに、汚い言葉と手段を使う？？？
幸福の科学の会員なら表現に気をつけてください。
|
- 【幸福の科学】アニメ映画【仏陀再誕】
450 ：ルーテル[sage]：2011/04/18(月) 12:49:34.15 ID:lYQLbB96 - >>430
今も会員ですが・・・。
もうほんとは退会するべきだと自分では思っています。
ただ、決定的なものを自分で確認したわけではないので
ふんぎりがつきません。
正直言って霊言はかなり怪しいと思ってます。総裁が一切責任を
取らないのも納得行きません。20年、会とは関わってなかったのですが、
ほんとに心の底から信じたものを離れるということにはすごく慎重に
なってます。
人がなんと言おうと幸福の科学の教えは間違いなく私のプラスになりました。
|
- 【幸福の科学】アニメ映画【仏陀再誕】
462 ：ルーテル[sage]：2011/04/18(月) 13:03:48.17 ID:lYQLbB96 - >>447
私は自分が学んできた中から得てきたものをお話しているだけです。
たしかにいろんなタイプの方がいることを驚きをもって確認してきました。
だから本来私はあまり細かいことを言わないタイプなんです。
ただ、人の言葉にまったく耳を傾けず、他団体の中傷コピペや女性コテハンでの
エロ記事でルール破りの荒らし行為をすることは、どう考えても会員にあるまじき
ことではないですか？
よしもんさんもまわりが悪魔だらけに見えるんですか？幸福の科学が巨大な乗り物で
いろんな人が乗ってるにしても、「卑怯者」に乗船券は発行されませんよ。そうでないと
乗組員はおろか船長の名誉にも関わることですから。船長と共に航海が許されるのは
最低限の常識は備えた方たちだと思います。
|
- 【幸福の科学】アニメ映画【仏陀再誕】
477 ：ルーテル[sage]：2011/04/18(月) 13:19:26.62 ID:lYQLbB96 - >>451
このことはぜひ本部に問い合わせてみてください。霊言は法では
ありません。方便の時代が終わる時に先生がそうおっしゃってましたよ。
最近の霊言でも「前もって調査してないから、何が出てくるかわかりません」と
よく言ってるでしょう。いろんな霊に自由を意見を言わせて、それをエルカンターレの
法にするんですか？初期の霊言は、この世を去った世界で過去の偉人たちがその個性を
失わずに今も存在していることを証明したものです。それが一区切りついたときに「もう霊言の
役目は終わって、これからはエルカンターレの法が説かれて行く」と支部で聞きました。
もう一度言いますが幸福の科学の教義と霊言は違います。霊言が体系化された法があるなら
教えてください。具体的に。わからなければ支部長に聞いてみてください。
会員が学ぶべきは総裁の法であって、霊言や、まして会員の意見は参考程度でしょう。よしもんさん
はエルカンターレとの法と霊言を同等に見てるんですか？
|
- 【幸福の科学】アニメ映画【仏陀再誕】
491 ：ルーテル[sage]：2011/04/18(月) 13:32:07.09 ID:lYQLbB96 - >>459
何となく若者でしょうか？偉そうだったら申し訳ありませんが、真面目で
とげのない感じが若さを感じさせますね。霊言や宇宙に関しては私も意見は
ありますが、あなたに押し付けることもないでしょうから控えときます。
あちこちで言っててしつこいかもしれませんが、竹内さんの霊言読まれたらぜひ
感想教えてください。
|
- 【幸福の科学】アニメ映画【仏陀再誕】
496 ：ルーテル[sage]：2011/04/18(月) 13:41:55.61 ID:lYQLbB96 - >>470
いや〜、これは私の推測ですが・・、たぶん本気でコメントされてますよね。
ひょっとして冗談の可能性もあると思いましたが。
わかりやすい話をすれば、選挙は惨敗続きじゃないですか。惨敗は国民の
せいではなく、総裁の力不足でしょう。あんまり総裁批判したくないんで
言わさないでください（笑い）
爆睡2さんですよね。少しリラックスしないと疲れちゃいますよ。心もお金も
余裕が大事ですから（笑）
|
- 【幸福の科学】アニメ映画【仏陀再誕】
510 ：ルーテル[sage]：2011/04/18(月) 13:53:49.25 ID:lYQLbB96 - >>481
うん、やっぱり爆睡2さんだ。おひさしぶりです。
やはりあなたの解釈でおっしゃってますね。
汚い手を使って結果どうなりましたか？正義は実現しましたか？
天使や菩薩が汚い手を使うなどと私は聞いたこともありませんが。
はたからみれば、やってることは悪魔の行為ですよ。悪魔が相手ならば
こそ、正々堂々やるべきでしょう。汚い手段を使ったら悪魔対悪魔になりますよ。
救世主の教団が悪魔相手に汚い言葉や手段で戦う・・
これが正常かどうかぜひ総合本部に問い合わせてください。
|
- 【幸福の科学】アニメ映画【仏陀再誕】
512 ：ルーテル[sage]：2011/04/18(月) 13:57:23.93 ID:lYQLbB96 - >>499
感想ありがとうございます。残念ながら、私には高級霊には見えませんでした。
もう少し感想をいただいてから理由をいいますね。
本日はこの辺で失礼します。
|
- 【幸福の科学】アニメ映画【仏陀再誕】
514 ：ルーテル[sage]：2011/04/18(月) 13:59:48.86 ID:lYQLbB96 - >>502
2020年ですか？？すみません、不勉強でわからないです。
今日は時間オーバーなのでまたお話しましょう。楽しかったです。
|
- 【幸福の科学】アニメ映画【仏陀再誕】
535 ：ルーテル[sage]：2011/04/18(月) 15:14:08.82 ID:lYQLbB96 - >>522
信者のひとりさん、内容はバリバリの信者さんだけど、なぜか
言葉に狭さのない柔軟さというか、ふところの広さを感じさせますね。
残念ながら週末まであまり多くのコメントが出来ないので、またお会い
できたらお話しましょう。
その勉強ぶりからすると書籍はほとんど読まれてますね。今あるのかどうか
知りませんが、たしか・・「神理学要論」という書籍がありまして、あ、このタイトル
じゃ絶版かな？その中に「知」について書かれている部分があるので機会が
あれば目を通してみてください。たぶん90年くらいのウィークデーセミナー
が書籍になったものです。この「知」の部分を読んでいただけると話も
よりスムーズになると思います。ちなみに幸福の科学的中国の話は
不得意なのではなく、関心がないだけです（笑）総裁の政治経済の話は
残念ながら、あまり精度がよくないようなので・・。
それを端的に表してるのが選挙でしょう。まあ、話が長くなるのでまた今度。
でも、どんなに議論しても、議論を離れればノーサイドっていうことで、気持ち
よくやりましょう。では。
|
- 【幸福の科学】アニメ映画【仏陀再誕】
538 ：ルーテル[sage]：2011/04/18(月) 15:19:27.00 ID:lYQLbB96 - >>532
たとえそれが幸福の科学の名誉を傷つけてもですか？
法友なら言うべきことをしっかり言ってあげればいいじゃないですか。
「それは違うだろう！」と。
爆睡さんや奥様だって注意してたじゃないですか。黙ってることが友情では
ないと思いますよ。
|
- 【幸福の科学】アニメ映画【仏陀再誕】
612 ：ルーテル[sage]：2011/04/18(月) 19:43:31.21 ID:lYQLbB96 - >>541
よしもんさん、いささか、自分勝手に解釈しすぎてませんか？たとえば、西洋、中東
日本神道など立場によっても主張は変わってくるし、霊言自体、悪魔から9次元霊まで
幅広くあるはずです。たしかにエルカンターレの法はすべてを統合したものであっても
キリスト教、仏教、神道自体は法体系には入りません。
幸福の科学の法は、立場や次元を超えた法で、決して霊言そのものが法なのでは
ありませんよ。もう一度言いますが、霊言が法として扱われている根拠があるなら
教えてください。支部や本部に問い合わせてもらっても結構です。
|
- 【幸福の科学】アニメ映画【仏陀再誕】
613 ：ルーテル[sage]：2011/04/18(月) 19:49:34.50 ID:lYQLbB96 - >>546
親鸞の教えは親鸞の教え、道元の教えは道元の教えです。
それぞれ幸福の科学の法ではありません。
しかし、その両者を統合したエルカンターレの法のみ、幸福の科学
の法というべきでしょう。
よしもんさんの理屈では、世界中のすべての教えが「法」に含まれて
しまいますよ。
|
- 【幸福の科学】アニメ映画【仏陀再誕】
615 ：ルーテル[sage]：2011/04/18(月) 19:58:41.17 ID:lYQLbB96 - >>549
霊言を「法」と認めるなら、いろんな意見がありすぎてまとまらないんです。
それらを超える法を説く材料として霊言があるんじゃないですか。霊言は
間違いではないが、法ではない。
統合される以前の霊言まで「法」と認定したら収拾つかなくなります。
霊言は多様な考え方を示す材料ではあるけれども「法」ではありません。
納得行かなければ本部に問い合わせてください。
|
- 【幸福の科学】アニメ映画【仏陀再誕】
623 ：ルーテル[sage]：2011/04/18(月) 20:09:13.07 ID:lYQLbB96 - >>561
たしかに根は悪い人ではないと思います。
しかし、2ちゃんでの中傷コピペは間違っています。地獄に
堕ちようと構わないって、当人はそれでいいかも知れませんが
堕地獄の行為はすなわち真理からはずれているということでしょう？
それは結果的に主を守ることではなくて傷つける行為になりますよ。
自分の行為がどういう結果を及ぼすか知恵を使って考えねばなりません。
素晴らしい信仰心があるなら、それを正しい方向で発揮しないともったいない
じゃないですか。爆睡2さんのように「汚い手段を使ってもいい」ということが
幸福の科学の今のマインドなんでしょうか？
信仰心を振りかざしして悪魔のまねをするべきではないと思います。
|