- 統一教会の何が悪い！！！！！【Ｐａｒｔ７１】
889 ：神も仏も名無しさん[]：2011/04/07(木) 07:38:49.51 ID:O5qX6Fkx - ID:xyYOHnWDさん（ヴェルさん）。まだこんなことやってるんですか。
いくら書いたところで、「櫻井美佐子が不良食口の正体を暴く！ 」とかいうサイトが
存在したという証拠にはならないですよ。
恥ずかしいったらありゃしないです。
あなたの異常さを浮き彫りにしているだけです。
もう、だれもヴェルさんの言うことは信じないでしょう。
だれもヴェルさんの味方にならないでしょう。
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895 ：神も仏も名無しさん[]：2011/04/07(木) 09:29:56.51 ID:O5qX6Fkx - >>880
>ヴェルがUCをやめたって事
これは本人のブログで書かれていますから、事実でしょう。
http://blogs.yahoo.co.jp/verdandi_001/51140118.html
私は今は文氏も原理もUCも信じていない。
2010/11/13(土) 午後 11:36 [ verdandi ]
ヴェルさんが哀れなのは、韓定食さんやＳＤＧさんなどに操られている点です。
韓定食さんやＳＤＧさんが悪意を持って操っているわけではありません。
彼らは彼らの良識の範囲内で、「早川氏、桜井氏、小林氏」の類似性を書いています。
韓定食さんは「早川氏＝桜井氏」と断言していますが、２人ともネット人格ですから名誉毀損罪や侮辱罪に抵触しません。
小林氏に関しては、リアルの人物であるため、韓定食さんＳＤＧさんも決して断言しないのです。
ところが、おばかなヴェルさんは、小林氏が「ネット及びリアルでセクハラ及びモラハラ、誹謗中傷、個人情報晒し、
脅迫、また実生活における家族に対する付きまとい」をしている断言してしまっています。
しかも、いろんなブログをつくって、同時多発的にやっています。極めて悪質、悪意があると受け取れる。
小林氏が「そんなことはやっていない」と証明する責任も義務もありません。
「やっている」と主張するヴェルさんのほうに、証明する責任があるのです。
証明できなければ、裁判に訴えられたときに、確実に負けるということです。
この板で公開されたメールの内容が、仮に小林氏からヴェルさんに送られたものであれば、
小林氏はすでに弁護士を通じて裁判の準備をはじめているということになります。
ヴェルさんは確実に敗訴し、膨大な慰謝料を請求されることでしょう。
しかも「私信の公開」という新たな罪まで犯した、オプション付き。
裁判は公開が原則ですから、小林氏に名誉毀損、侮辱行為をし、賠償金を払ったことが、
ヴェルさんの本名で公開されることになり、社会的な制裁をも受けます。
（証明できないということは、事実無根のことを流布して名誉毀損、侮辱したのだから、社会的制裁を受けることも当然）
早く目覚めて、変な情報に操られないで、良識ある言動をしてほしいものです。
まあ、ヴェルさんが敗訴しようが社会的制裁を受けようが、私には関係ないけど。
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897 ：神も仏も名無しさん[]：2011/04/07(木) 10:46:22.84 ID:O5qX6Fkx - >>896
>してねーよｗ
>第一、どこの本屋の小林さんだよ？ｗ
ヴェルさんのブログを見たら一目瞭然ですが？
以下のようにヴェルさんは、小林氏＝早川氏＝桜井氏であるとした上で、そのような不法行為をしていると断言しています。
http://blogs.yahoo.co.jp/verdandi_001/51578566.html
私は様々なハンドルネーム（櫻井美佐子、早川トセイ、幽霊食口、じょじょまる、ちんぐ、ヒロシです他多数）を用いる
統一教会の幹部（群馬のHK氏）に2005年からネット及びリアルでセクハラ及びモラハラ、誹謗中傷、個人情報晒し、脅迫、
また実生活における家族に対する付きまといなどを受けてきました。
http://blogs.yahoo.co.jp/verdandi_001/51023991.html
マジな話光言社社長が櫻井＝早川氏だったら大変な事になりますよ。
ゆきっちさんは私のした質問をスルーしていますが
教会の公職者が元、現役食口ばかりか一般人にまでネット及びリアルでの付きまとい、個人情報晒し、盗撮、脅迫、
性的嫌がらせ、捏造による誹謗中傷、経歴詐称、性別詐称などを行ったのですから。
http://plaza.rakuten.co.jp/watasihanekoha/diary/201103220000/
「パラダイムシフト アヒルがウサギに見える日」
(株)光言社代表取締役社長サイエンスジャーナリストのブログ
http://hiroshi-kobayashi.at.webry.info/
[2009/08/19 22:29] 早川
＞国民模範賞とか、透明度抜群賞とかには該当しないでしょうが、「統一信者にもすげえ奴がいますで賞」くらいあげたいと思っています。
自画自賛するにもほどがあると思います。
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898 ：神も仏も名無しさん[]：2011/04/07(木) 10:51:42.32 ID:O5qX6Fkx - >>896
>じゃあなんでそれが櫻井の非公開ＢＢＳで晒されてたんだよ？
だから、そういう確認しようがないことを根拠するのはやめましょうね。
恥の上塗りしているだけですよ。
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901 ：神も仏も名無しさん[]：2011/04/07(木) 11:13:30.11 ID:O5qX6Fkx - >>900
>ID:O5qX6Fkx はどうして櫻井と早川がネット人格と断言できるんだ？
え？ ネット上でしか存在を確認できないからですが？ 当たり前のことですよ。
どこに行けば、櫻井氏や早川氏の実物（リアル人格）と会えるのですか？
会う手段が明示されているのですから、ネット人格なのです。
ヴェルさんが書いている小林氏は、どこに行けば実物に会えるのか明示されていますから、リアル人格なのです。
そういう人を「付きまとい、個人情報晒し、盗撮、脅迫、 性的嫌がらせ、捏造による誹謗中傷、経歴詐称、性別詐称」している
などと言うのですから、名誉毀損や侮辱行為で告訴されますよ、と忠告してあげているだけです。
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902 ：神も仏も名無しさん[]：2011/04/07(木) 11:17:56.30 ID:O5qX6Fkx - 訂正
会う手段が明示されているのですから、ネット人格なのです。
→会う手段が明示されていないのですから、ネット人格なのです。
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905 ：神も仏も名無しさん[]：2011/04/07(木) 11:31:32.37 ID:O5qX6Fkx - >>903
私は本人さんではないので詳しいことは分かりませんが、一般論として、こういうネット上の事案は告訴までに時間がかかります。
まずは、ヴェルさんのサイトを開設している「実際の人物」を突き止めなければなりません。
刑事告訴をすれば警察が捜査権を行使して調べることができますが、この程度では警察は告訴を受理しないでしょう。
ですから民事告訴を準備している（公開されたメールが小林氏からヴェルさんへ送られたと仮定してです）。
民事の場合、すべて弁護士が調べて行くわけですから、時間もかかるし、お金もかかります。
ブログの運営会社（楽天とかYahoo!とか）やプロバイダーは、ユーザーの個人情報を簡単に開示しません。
弁護士は、開示が妥当であると説明できる資料を運営会社やプロバイダーに示し、個人情報を開示させます。
運営会社やプロバイダーが「これはひどすぎる、開示は妥当だ」と判断すれば開示するでしょう。
彼らが開示をしないと判断すれば、弁護士は個人情報開示のための裁判を行います。
弁護士は法律のプロですかから、勝つ見込みのない裁判はしません。
ですから、弁護士が開示請求裁判に踏み切るとなれば、ほぼ確実に勝訴、つまり個人情報は得られるでしょう。
その次に、その個人情報に基づいて、その個人（今回の場合、リアルのヴェルさん）が民事告訴されるという流れです。
そこまでに至る弁護士費用はかなりの額になりますから、原告（今回の場合、小林氏）は当然、その費用を上乗せし、
かつ精神的苦痛などの慰謝料も含めた損害賠償額を請求することになるでしょう。
結構な高額になるでしょう。だから、ヴェルさんには、早く目覚めて、くだらないことはやめましょうねと忠告しています。
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906 ：神も仏も名無しさん[]：2011/04/07(木) 11:40:50.08 ID:O5qX6Fkx - >>904
いやいや、だから、そんなの、米本さんが嘘をついていたら何の明示もならないでしょ？
実は早川さんは米本さんが演じていた、という可能性だってあるでしょ？
そういう可能性がある人（早川さん）は、リアル人格ではくネット人格というのです。
かたや小林氏の場合、会社の所在地は公開されているので、誰でも会いに行くことができますし、
電話して話すこともできます（取り次いでもらえるかは別問題）。
取引先の人や、近所の住民など、小林氏のことを実際に見て知っている人がおり、
そういう人がヴェルさんのブログを読んだら、「あの小林さんて、こんな酷いことをしていたの」と思うということが、
問題の本質です。早川さんをいくら誹謗中傷しても、リアルの早川さんの知り合いは、まったく分からない。
リアルの早川さんはまったく周りから白い目で見られない。しかし小林氏は、周りから白い目で見られる。
これがリアル人格を誹謗中傷する場合と、ネット人格を誹謗中傷する場合の、決定的な違いです。
注意しましょう。
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907 ：神も仏も名無しさん[]：2011/04/07(木) 11:59:03.79 ID:O5qX6Fkx - それとついでに、この板で公開されていたメール>>678には、
「貴殿は当初、私の自宅住所・氏名・会社名・役職名を無断で公開し、誹謗中傷しました」とあります。
これが事実であり、かつこのメールが小林氏からヴェルさんに送られたと仮定した場合、
確実にヴェルさんはアウトでしょう。
どんな言いわけをしても裁判官は受け入れてくれないでしょう。
特に、自宅住所を晒すということは、家族への危害といいう不安も感じるので、精神的苦痛の慰謝料は高額になるでしょう。
>>680では、「妻はこの件で通院を始めましたので、治療費も請求させていただくことになるかもしれません」とあります。
これが本当なら、事態はさらに深刻ですね。精神的苦痛の慰謝料は奥様の分も加算されるから、跳ね上がります。
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913 ：神も仏も名無しさん[]：2011/04/07(木) 13:27:22.41 ID:O5qX6Fkx - >>912
それはもう大変でしょう。
似たようなことにならないうちに、ヴェルさんも早く示談して、謝罪したほうが得だと思いますね。
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915 ：神も仏も名無しさん[]：2011/04/07(木) 15:18:34.17 ID:O5qX6Fkx - >>914
質問の意味が分かりません。
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917 ：神も仏も名無しさん[]：2011/04/07(木) 15:37:22.46 ID:O5qX6Fkx - >>916
そこに挙げた３つのヴェルさんブログの記述は例です。
例えば、こういうことを書いていますよ、ということです。
要は、弁護士がこういう資料をたくさん収集して、
ヴェルさんがリアル小林氏を誹謗中傷したという根拠にして、
運営会社やプロバイダーに対して個人情報を開示させるということです。
運営会社やプロバイダーは、ヴェルさんの個人情報は知っているのですから、
当然、同じ会社で運営している他ハンブログも同一人物だと分かります。
そういう情報を総合して、弁護士に情報開示するかどうか判断します。
こんなネットのバーチャル空間で「誰が誰だ」とやっているのと違い、
リアル社会での詰めの作業は、リアルなんです、といいたかったのです。
つまるところ、ヴェルさんはいろんなところで書きすぎていますから、
めちゃめちゃ不利です。楽天にたてついているくらいですから、
楽天ブログだったら簡単に情報を開示してしまうかもしれません。
運営会社やプロバーダーも、個人情報開示のために裁判を起こされたら、
結局弁護士費用などかかかるし、イメージも悪くなるので、
悪質ブロガーの個人情報だったら裁判せずに渡すでしょうね。
特にヴェルさんの場合は。
もしヴェルさんの裁判が始まったら、ぜひ見に行きたいです。
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919 ：神も仏も名無しさん[]：2011/04/07(木) 16:12:46.56 ID:O5qX6Fkx - >>918
ご心配なのは分かりますが、もうやってしまったことですからね。
書けば書くだけ、あとの裁判で損をするだけですよ。
あとは大人しくしていることが最善の策だと思いますけど。
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921 ：神も仏も名無しさん[]：2011/04/07(木) 17:04:37.76 ID:O5qX6Fkx - >>920
意味不明なことばかり言われても困ります。
私を誰かと思い込んでいるようですね。
かわいそうな人です。
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923 ：神も仏も名無しさん[]：2011/04/07(木) 18:11:43.19 ID:O5qX6Fkx - >>922
別に黙っていなくたっていいでしょう？
これ以上、ヴェルさんが損をしないように、
法的な一般論として忠告してあげているだけです。
>裁判裁判って、狼少年もどきだなぁ
別に私が裁判を起こすわけではないですから。
もし、小林氏が裁判を起こすとしたらという仮定で、
今明らかになっている情報をもとに推測しているだけです。
裁判って、ほんとにいきなり訴状がくるんですよ。
そのときビックリして体でも壊したらかわいそうなので、
こうやって免疫を与えてあげているだけです。
愛です。
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925 ：神も仏も名無しさん[]：2011/04/07(木) 18:41:44.14 ID:O5qX6Fkx - >>924
>どうみても裁判にもならん案件だがな。
どうしてですか？ 根拠をお願いします。
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927 ：神も仏も名無しさん[]：2011/04/07(木) 18:58:21.70 ID:O5qX6Fkx - >>926
あなたが「どうみても裁判にもならん案件」という根拠をたずねています。
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932 ：神も仏も名無しさん[]：2011/04/07(木) 21:11:15.57 ID:O5qX6Fkx - >>928
>本人かい？
違います。
>>931
>あのクレームが真正かどうかは、送った本人と送られた本人しか知らないはずだよな？
だから何ですか？ 意味が分かりません。
>たぶん、あそこの秘密掲示板をやっていた櫻井美佐子なら知ってるかもしれないがね･･･
だから、そんな掲示板があった証拠はないのだから、そんなこと書いても無意味なんですよ。
もしかして、 ID:VnXWP3PuさんもID:oNyqIKQvさんもID:pNFclV6+さんも、同じ人ですか？
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933 ：神も仏も名無しさん[]：2011/04/07(木) 21:20:17.17 ID:O5qX6Fkx - >>931
>米本さんが捏造したってことか？
私の投稿の本質はそんなことじゃないですよ。
リアル人格とネット人格の違いを説明するための例ですよ。
どうしてそういう所に反応するのかなあ？
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934 ：神も仏も名無しさん[]：2011/04/07(木) 21:22:04.64 ID:O5qX6Fkx - ID:oNyqIKQvさんは結局、「どうみても裁判にもならん案件」という根拠を答えられないのですね。
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936 ：神も仏も名無しさん[]：2011/04/07(木) 21:29:48.27 ID:O5qX6Fkx - >>935
板の流れ、ちゃんと読んでませんね。
ここで公開されたメールが、小林さんからヴェルさんへ送られたものだと仮定した場合の話をしています。
しかしヴェルさんは、はっきりと光言社社長が様々な不法行為を行ったと断言していますから、
小林社長が訴えればそれなりの裁きを受けるはずです。
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937 ：神も仏も名無しさん[]：2011/04/07(木) 21:34:11.23 ID:O5qX6Fkx - >>935
>なんで小林社長が裁判に訴えないといけないのかね？
>ヴェルの妄想だったんじゃないのか？
>それとも図星だったのか？
とても変な論理ですね。妄想だろうが何だろうが、リアル人格をネット上で誹謗中傷すれば、
リアル人格から告訴されて当然ですよ。
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940 ：神も仏も名無しさん[]：2011/04/07(木) 22:21:18.37 ID:O5qX6Fkx - >>939
>だからさ、それを証明できてないじゃん？
しつこいですね。>>897で、ちゃんと書いたでしょう？
>ちなみに韓定食さんが「櫻井美佐子＝早川トセイが小林社長だ」と断言している箇所ってどこかね？
韓定食さんがそういうことを言っているなんて、私は書いていません。
大丈夫ですか？
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