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436 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 00:13:37.64 ID:vG64eHGT - >>431
内からみても的確です
>>432
原発がどんなものか知ってほしい（全）
http://www.iam-t.jp/HIRAI/pageall.html
↑
で福島原発の問題についても古くから指摘していた
20年も原子炉の現場施工監督で働いてた方は・・・・
放射線による白血病で97年には逝去されています
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450 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 00:32:04.73 ID:vG64eHGT - >>442
身内で迷ってる方への早速のバッサリ切り捨て批判がでましたね（笑）
でもね、そのての収入に応じた消費で何が悪い論ってもう古いんですよ
なにせ、大川さんの個人所得もいまや大川さん個人の収入ではなく
実態は信者からの尊い布施であり、教団の収入・財産なのだ
という解釈変更をして、詐害行為の認定に対抗しようとしてるのですからねえ
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461 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 00:43:29.58 ID:vG64eHGT - >>452
詭弁を弄しているのはあなたなんだよ
今はいわば総裁の収入はゼロなのだ、と言ってるわけで
24時間公務なのだ、と言ってるわけ
収入ゼロの人に高級品をつけてもらいたいのは
信者として教祖に対する当然の願いなのだ、ともっててるわけ
まあ盲信さんに言ってもその開き直りの変遷は理解できないでしょうけど
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465 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 00:47:01.25 ID:vG64eHGT - >>457
＞う〜ん、「嫉妬」とおっしゃる信者さんもいらっしゃいますか。
＞考え方の違いでしょうか。
ね
>>442や>>444でのあなたへの身内批判で良くわかったでしょ？
いまの大川さんにまだ追従している信者さんは、もうみなさんこういう体質なんですよ
その言ってる内容がどうこうというより、簡単に言えば
どう変更されようが、大川さん絶対原理主義信仰なんです
幸福の科学ではなくて 大川絶対真理教 くらいに名称変更すべきと感じます
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468 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 00:50:51.82 ID:vG64eHGT - >>466
そうやって感情的に屁理屈だーといってみても反論になってないよ
これは無知か否かという問題でもないし
あなたが盲信しているだけの話であなたの信仰上の主観にすぎません
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472 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 00:52:03.55 ID:vG64eHGT - 問題は 詐害行為に対抗する説明を造ろうとして
財産寄付を急遽実行し、こう言い出している、という陳腐さなわけです
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474 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 00:54:01.65 ID:vG64eHGT - >>471
反論できないと次はレッテル貼りで罵倒ですか？
まあおつかれさまです
私は神仏も信じていますし、スピリチュアルな生き方も良いと想っています
単に大川さんが自称する神である、ことを認めていない、というだけのことですよ
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476 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 00:55:55.70 ID:vG64eHGT - まあ、獏さんもそうだったけど
小理屈をこねて放言する信者のみなさんはホントに投稿姿勢や構造が同じですね
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481 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 00:58:18.36 ID:vG64eHGT - 大川さん絶対原理主義に即す
という結論があらかじめ決まっているので・・・
あらゆる論理が聖も俗も濫用されてつじつまあわせに使われる
大川さんが数自慢で再開した劣化霊言も
それと同じ構造に満ちているので当然なのかもしれませんが
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485 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 01:00:27.83 ID:vG64eHGT - >>479
お次は論点逃避でいちゃもんね（笑）
まあ詐害行為は詐害行為だよ
ご夫妻で醜悪な法廷闘争をはじめたのだからね
あなたに指図されるような問題ではまったくないと思うよ
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486 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 01:01:39.67 ID:vG64eHGT - >>483
できるのにしないのは何故ですか？
一般人でもわかるし、あなた知らない言葉は辞書を引きましょう
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489 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 01:04:11.69 ID:vG64eHGT - >>487
それも信仰によるあなたの主観ですよ
説法が仕事だとしたら300回自慢したところで週休二日です
一日に数時間しゃべるだけであとは、演出研究と称して秘書さんと映画でも見てるなど
で説法の中身はもうボロボロ
もちろんこれも私の主観ですけどね
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495 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 01:07:09.52 ID:vG64eHGT - >>492
いえいえ、詐害行為という言葉は
このHS統合スレでは去年から超有名なタームですよ
もっとも旬で中心話題の一つでした
わたしもこのスレで知って賢くなったくらいです
スレ新参のあなたが知らないだけです（笑）
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496 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 01:08:58.83 ID:vG64eHGT - >>493
ほうら、感情的な罵倒しかできなくなってきた
私はそうね、話すのは仕事の一つだから話してるけどこの議論とまったく関係ないよ
あなたは大川さん絶対真理原理教を奉じて、それに即した主観をよしとしているだけ
わたしはそういうものは奉じていないから、別の主観をよしとしているんだよね
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503 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 01:13:31.48 ID:vG64eHGT - >>498
またまた上から目線での、罵倒ですか・・・・
で、今度は知性があるか否かの問題なのだと・・・・（笑）
ぎねす認定された、そらそら凄いぞと思うのは単なるあなたの主観です
相手の主観を認めない態度は、やはり放言でしかありません
では主観によらない客観的な話にかえましょうか？
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508 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 01:14:39.38 ID:vG64eHGT - >>500
そうです
身なりは清潔で折り目正しければ、そこそこでエスタブリッシュで通用します
一番クラスに群がるのは成金さんですねえ
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509 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 01:15:05.82 ID:vG64eHGT - >>502
すごいと思ってる時点で主観なんですよ
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513 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 01:17:04.79 ID:vG64eHGT - >>509
そして大川さんは信者さんに
この人のような擁護や賞賛をしてもらいたくて
そういう自慢を自ら誘導していわけです
では主観でない話として
信者数1300万人の話にしましょうか
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518 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 01:19:05.82 ID:vG64eHGT - >>512
大川さんのように
10数年も前から、自分の信者数＝1000万規模なのだ
という
どうしようもないウソ、はったりを吹きつづけるような不実な人物はいませんね
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520 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 01:20:03.36 ID:vG64eHGT - >>516
ひとりもいないだろう ということをその内容にかかわらず
凄いと感じるのは どこまでいっても主観に過ぎません
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525 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 01:23:56.72 ID:vG64eHGT - >>522
いえいえ、もとの話は詐害行為の欺瞞性ですよ
なんで単なる主観にすぎない説法数自慢万歳が肝心なところなんですか
で>>520でそれについて回答しました
>>519
普通の人は
いもしないのに実態の100倍近くに1000万だー
などという虚勢やホラを続けませんよ
そういうウソツキは普通以下でしょう
正直であれという宗教家としては問題外ではないですか？
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531 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 01:27:53.50 ID:vG64eHGT - >>526
いえ、レスの経緯を復習してきてください
説法数自慢の話は、あなたが論点をすりかえて出してきた
このスレでは毎度おなじみのシンパの主張、放言
信仰による屁理屈に過ぎません
私はそれを主観という表現でなるべく尊重しただけです
あなたにわからせるために議論しているわけではないですから
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539 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 01:31:16.98 ID:vG64eHGT - >>528
説法数は多いこと、講演能力が高いことなど
私ははじめから何も否定していませんよ
で、自分の信じる教祖のそれらを凄いと思うのはあなたの主観です
というだけの話だから
あなたの論だと他者はみなあなたの主観に同化しなければ知性がないと定義されてしまう
だからおかしいわけです
まあもとは、もうすこし清貧であってよいのではないか？という身内の批判に
それは嫉妬である、と断言したことに対する物言いですからね
それが何で、こうやって放言して暴れるのか？
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549 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 01:34:30.01 ID:vG64eHGT - 主観ではないぞ、数字こそが客観問題なのだ
というあなたのレールにのってあげましょう
信者数1300万 こういうウソツキは宗教家以前に普通の人以下の
モラルの持ち主ではありませんか？
いくら神話やおしゃべりか回数で糊塗しても、これは重大な虚偽でしょう
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559 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 01:38:00.76 ID:vG64eHGT - >>544
いえいえ
大川さんが宇宙神αでエルカンターレであるかどうかは信仰の問題ですよ
信仰とは極めて主観の問題です
そうした信仰＝主観の内容について、わたしは他者に強要はしません
大川さんが救世主であるか否かと、清貧を主張する信者に嫉妬だ、と批判することとは
関係ありません
これはモラルの問題であり、やはり別の主観の問題です
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564 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 01:40:02.75 ID:vG64eHGT - >>550
論破するされるじゃなくて単なる主観なんです
俺は凄いと思う ←主観以外の何者でもありません
これだけの仕事ができる、どんな仕事をなしとげていますか？
信者数1300万人とずっと法螺吹き男爵しているではないですか
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571 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 01:42:57.02 ID:vG64eHGT - >>558
うん、あなたは他の人とごっちゃにして放言する節もあるけど
さきほど来、説法数や講演能力が高い、ことは否定してないよ
それが救世主であることの重要な根拠だと大川さんが主張しているのも良く知っている
あなたもそれが重要なこんきょだと思っているのもよろしいです
であるから凄いのだ、救世主なのだ、というのはあなたの信仰の問題であり主観なわけです
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583 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 01:47:40.69 ID:vG64eHGT - >>571
あなたのそれ（ギネス認定されたような講演数能力）の対して
私は、信者数1000万だと、10数年前から
ずっとホラ、ハッタリ、虚勢、ありていに言ってウソツキを続けてくるような人物は
お喋り回数が多かろうが少なかろうが、普通の人以下の精神の持ち主だろう
という数字からくる虚偽という 道徳的な問題を批判の根拠にしているわけです
どうでしょう？おたがいのスタンスの差がわかるでしょうか？
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593 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 01:52:45.34 ID:vG64eHGT - >>574
ではあなたのいう救世主とはなんなんなんでしょう？
大川さんの教義によるとエルカンターレの性質ということになりますが
でね、私があなたの主観である
大川さん＝救世主なのだを あなたに対して論破する必要もないしする気もないです
主観を論破はできませんからね
あなたにとってはそう主観する（信じる）ための大事な根拠というだけの話です
僕の主観は誰にも破られない、と言ってるのだかｒ、、それで構いませんよ
虚しいなら必死のレスは不要です
私はあなたを論破するために議論をしている訳ではないのでね
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600 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 01:55:11.41 ID:vG64eHGT - >>582
いえ、それはあなたの混同です
他にも提示できようができまいが、それを凄いと思うのはあなたの信仰上の主観です
何度も指摘していますが、理解力ゼロだよね
すべての議論が、大川さん＝救世主、という命題になるなら
結論が決まっているあなたは主観の虜というだけの話です
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- ★★『幸福の科学』統合スレッドpart471★★
603 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 01:57:44.20 ID:vG64eHGT - >>596
そうなんです
一言ですむこと、5分ですむことを
露出過多、饒舌、多弁、常にホラとはったりまみれで長まわしするのは・・・・・・・
本物ではないと痛感しています
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- ★★『幸福の科学』統合スレッドpart471★★
609 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 02:01:53.65 ID:vG64eHGT - ID:PIWr3A+N さん、
見世物小屋みたいなものでのおつきあいありがとうね、またね
スレ汚しになりましたが、迷って見ている人に何がしか伝わったなら幸いです
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620 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 02:07:34.30 ID:vG64eHGT - >>609
おもしろかったのは、清貧は嫉妬だ！、というサヨク嫌いな
大川さんの言動をそのまま引き継いで、身内批判をしにきた人が
財産問題の話を、説法数だとか論破不能だとか、知性の有無とか、
論点を放言したいこと（大川さんがそう自慢している唯物的な数自慢）の
定型宣伝句にまるまる変えて執拗にこだわることでした
そして自分にとって意味がないとして勝利宣言
このスレ伝統のいつも同じパターンですか
そしてもう一つ面白く確認できたのは、
信者数1300万のホラハッタリの不道徳性について話を出すと、
完一切完全スルーしながら声が大きくなりがやって勝利宣言に移行する点でした
これも伝統でしょうね（笑） おやすみなさい
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- ★★『幸福の科学』統合スレッドpart471★★
630 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/03/17(木) 02:16:51.77 ID:vG64eHGT - >>619
よく脊髄反射レスと言われてるようなんですが
早いやりとりは、読むだけでもしんどいですよね
相手の発した言葉の意味や意図を、一端はよくかみしめて
よりよいレスを考えてから、とは程遠い動物的な議論になりがちですから
「伝道においては今まではいろいろ個性に応じてといってたが
これからは金太郎飴であれ！」
「単純にシンプルに大救世主（地球神）の降臨を絶対の確信とともに伝えていくこと」
とは昨今の大川さんのお言葉です
つまり、こうした金太郎飴な態度こそが大川さんが求めている理想の修行者なんですよね
それが本当に素晴らしいことか？
そうした価値判断をするのはやめよ、信じよ、といっているのが今の大川さんの基本スタンスです
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