- キリスト教・議論スレッド・その１０
782 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 00:04:47.91 ID:unmQqoJY -
アインシュタインには完全に同意だな。
倫理と道徳の淵源を宗教に置くから神の名のもとに多くの不義と邪悪とカルト的行為が行われる。
人間は自分自身で善悪を見極め真の神を判別する智慧を持たなければならないな。
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784 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 00:12:33.12 ID:unmQqoJY - あいつは「エホバはユダヤの民族神！イエスのパパとは別人ですう！」
とか言ってたし、最初からまともなカトリックじゃないよ。
おそらく聖書すらまともに読んだこともないメンヘラだろう。
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789 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 00:51:32.72 ID:unmQqoJY -
昨日からカップラーメンしか食ってない。
コンビニも食料ないし、勘弁してくれ。
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792 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 01:27:52.58 ID:unmQqoJY -
なるみといい、そんな奴ばっかだな。
サロメは生死も不明だし。
お前らにとっての宗教は現実を見ないための方便か？
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817 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 09:29:43.65 ID:unmQqoJY -
なるみはガチでメンヘラだから仕方ないよ。
真摯とかそんなもの求めること自体アホらしいということに気づけ。
最近はどんなオイタしても小動物に見えるから許せるよ
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826 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 09:57:17.19 ID:unmQqoJY - >>818
うむ、低知能。
まずギリシア語を原語とするマタイでなぜヘブライ語が出て来るのか。
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828 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 10:00:57.65 ID:unmQqoJY - >>819
まあ、反論するのもバカらしいですが・・・
イエスの兄弟として挙げられたヤコブとヨセ（さらにユダ、シモン）が従兄弟だなんて一度も認めてません。
小ヤコブとヨセ（フ）兄弟とは別人だ（同一視する根拠がない）と言っているだけです。
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830 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 10:04:29.19 ID:unmQqoJY -
ゼベタイは大ヤコブとヨハネ兄弟の親父だろ。
聖書ちゃんと読めばか
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833 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 10:05:51.52 ID:unmQqoJY - マリアとかヤコブとかヨセフとか聖書に同名の人間が大量に出てくるからw
そんなもんいちいち同一視するなよw
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835 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 10:07:28.30 ID:unmQqoJY - だからw？
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838 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 10:12:26.34 ID:unmQqoJY -
小動物が俺とガチやるとか無理だから。
俺が問答法使ったらお前泣くぞw？
大人しく手にひらの上で遊んでろ
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840 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 10:15:20.57 ID:unmQqoJY - だからなんでヘブライ語が出て来るのw？
死後に無いのは古代ユダヤの死生観からして当たり前のことだしなw
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842 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 10:18:15.34 ID:unmQqoJY - だからなんで43歳なのw？
君の常識についていけないw
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- キリスト教・議論スレッド・その１０
846 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 10:26:05.65 ID:unmQqoJY - >>843
だからなんで「43歳」で生まなきゃならないのw
教えて小動物
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850 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 10:33:56.00 ID:unmQqoJY -
相変わらず会話が成り立たないな。
まあ責める気もないけどw
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- キリスト教・議論スレッド・その１０
854 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 10:44:04.04 ID:unmQqoJY -
東海地震が起きたら死ぬかもな。
祈っても死ぬときは死ぬ。
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856 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 10:55:12.13 ID:unmQqoJY -
そう憎悪に心を蝕まれるなよ。
俺はいつも冷静だぜ？
心の平静こそが幸福だとキケローや他のストア哲学の賢人も言っている。
不幸なのは情動に支配される君たちだ。
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- キリスト教・議論スレッド・その１０
859 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 11:08:30.47 ID:unmQqoJY - 俺を罵ることで君の心が落ち着くならそうすればいいw
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861 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 11:22:29.43 ID:unmQqoJY -
こんな応答無意味だし今日こそ銀座でコーヒー飲んで来るよ
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869 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 17:08:20.58 ID:unmQqoJY - >>866
何か変なノイズ出してる人はほっておいてお答えします。
まず我々グノーシスの世界観にサタンなるものはありません。
正統派教会のいうサタンとは絶対善たる神の敵対者であり、神に反逆したかどで
天界から落とされた天使の一群とされますが、このような概念は我々にはありません。
我々にとって存在する善悪の観念の相対物とは、絶対善たる父なる神と不完全で邪な意思により
宇宙を創造した造物主（デーミウルゴス）の対立構造です。
しかしこのデーミウルゴスもまた「神」の1人であり、劣位の存在ではありますが悪魔とは呼ばないのです。
ちなみに、我々にはカトリックの唱える悪魔の頭ルシファーなる概念は存在しないし認めません。
ルシファーとはヒエロニムスがラテン訳聖書ウルガータを編集する際、ヘブライ語聖書及びセプトゥアギンタ（70人訳ギリシア語）を
参照し訳文を当てたさい、「金星」に相当する一般名詞として採用した単語に過ぎず、
後代の悪魔学がミスリードしたような固有名詞でも悪魔名でもないからです。
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874 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 18:25:30.91 ID:unmQqoJY -
ガンダムとか。いい年した大人が何言ってんだ。
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879 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 18:32:31.00 ID:unmQqoJY -
クズ以前に知恵を愛さない人間が多すぎる。
アウグスティヌスがいかに終生、キケローの『ホルテンシウス（哲学の勧め）』
を愛読し、自身の生き方の指針としたかとか基本的なことを知らんのだろう。
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881 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 18:36:43.98 ID:unmQqoJY - なるみん(笑)の前で恥かかされたからって、そう突っかかるなよ。
情動に支配されるな。
その邪な心こそイエスの言う人間の裡から出る汚いもの（悪魔）だろう？
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883 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 18:40:47.53 ID:unmQqoJY - お前ネヨか？
サロメが消えたらほんと存在感ねーな
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892 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 18:58:55.87 ID:unmQqoJY - >>885
アウグスティヌスは神に関する知識を求めることこそが最高の愛知であり、目的であり、幸福とした。
そこから辿りつくものは必ずしも万人帰一ではないにしてもね。
彼の神学書を読めば、それが伝承とやらを盲信するだけの無知の讃歌ではなく、哲学者としての神の観照を
究極の目的として理性の活動であったことが分かるはずだ。
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893 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 18:59:58.50 ID:unmQqoJY -
盲信好き同士、ヨハネスとネヨはいい友達になれそうですね
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896 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 19:04:21.25 ID:unmQqoJY -
唯一スウェ〜デンボルグの相手してくれたサロメがいなくなっちゃったネヨは
これからどうするの？
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901 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 19:08:46.71 ID:unmQqoJY -
ブログなんてやってませんが。
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904 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 19:13:17.91 ID:unmQqoJY - 下劣な罵り合いをしたがってるのは君でしょ？ヨハネス君。
議論で負けるからと言って、そんな意味の無い時間の浪費には付き合いませんよ。
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906 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 19:15:21.35 ID:unmQqoJY - >>898
かれの愛知もカトリックと言う大きな枠組みの中でのそれに留まるものですからね。
しかし「よりよく生きる」とは何かを常に意識して神学を究めようとした彼の姿勢には敬意を感じますよ。
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909 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 19:18:40.56 ID:unmQqoJY - その種の判定はカトリックに与する者が行うことはできませんよ？
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911 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 19:21:34.97 ID:unmQqoJY - 君の論証の欠陥と根拠の欠乏を指摘し、こちらの論拠を挙げて反証を待ったのに対し、
「嘘」「妄想」「こじつけ」との抽象論で議論を閉めた人を負けと考えるのが理性的判断でしょう。
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916 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 19:28:33.61 ID:unmQqoJY -
最終的に「これは信仰に属すること」と理性による応答を切り上げたのは君なんだが。
正直、それで君には興味を無くしたよ。
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921 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 19:32:52.52 ID:unmQqoJY -
どちらが論証において勝っているかは、神学的ではなく純粋に理性的な判断ですよ。
まあ多数決で正統神学を決めてきたのがカトリックの歴史でしょうが。
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924 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 19:39:25.75 ID:unmQqoJY - だからそう情動に支配されるなよ。
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928 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 19:46:34.14 ID:unmQqoJY - じゃあもうそれでいいんじゃないの？
この応酬に何の意味があるの？無意味にカッカするなよ。
時間の無駄だろ？
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953 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 20:46:07.18 ID:unmQqoJY - すばらしい経歴だな。
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955 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 20:49:44.63 ID:unmQqoJY - その経歴がガチなら、真理を求めるのではなく
自分の居場所を求めて彷徨しているに過ぎない。
今どきの宗教者に多い愚かしい実態だ。
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957 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 20:58:20.16 ID:unmQqoJY -
人間の本性、すなわちプネウマ（霊）はデーミウルゴスの被造物ではなく、デーミウルゴスすら
超越する至高の神の神性の流出より生まれた光の欠片だからです。
いまさら、グノーシスの基本教義を説明させられても
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- キリスト教・議論スレッド・その１０
958 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 21:00:11.50 ID:unmQqoJY - 実はサロメの復帰を熱望しているネヨ。
一日中あんな不毛な議論に付き合ってくれる暇人ニートなんてサロメくらいのもんだったからな
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- キリスト教・議論スレッド・その１０
963 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 21:07:05.85 ID:unmQqoJY -
諸々のカトリック教理の中でマリアの聖母化が恐ろしいほど何の根拠もないからな。
あれは神学ですらないよ
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965 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 21:10:01.10 ID:unmQqoJY -
受け入れるんじゃなくて囚われている、つまり肉体は本性の牢獄と言うのが
グノーシス教理だから。
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- キリスト教・議論スレッド・その１０
967 ：神も仏も名無しさん[]：2011/03/13(日) 21:12:41.49 ID:unmQqoJY -
議論が深まると感情は邪魔だから抑制すんのよ俺は。
まあそんときは言いたいこと言ってるだけだ」から大目に見てよ
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- キリスト教・議論スレッド・その１０
972 ：神も仏も名無しさん[]：2011/03/13(日) 21:17:04.52 ID:unmQqoJY -
プネウマは神性の流出だから神と本質（ウーシア）は同じだが、流出の根源である
一者（すなわち父）そのものではない。
囚われるると言う性質が神の本性に反すると言うなら、そう説明しておこうか。
まあこれを否定するとキリスト論もそもそも成り立たないんだが。
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- キリスト教・議論スレッド・その１０
973 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 21:18:06.22 ID:unmQqoJY - また名前が消えた・・
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- キリスト教・議論スレッド・その１０
974 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 21:20:15.20 ID:unmQqoJY - まあ、実際プラトンもキケローもセネカもゼノンもアリストテレスもプロティノスもアウグスティヌスも
全部読んだしなあ・・
いいんじゃない？それくらいの大風呂敷
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- キリスト教・議論スレッド・その１０
976 ：神も仏も名無しさん[]：2011/03/13(日) 21:22:16.88 ID:unmQqoJY - まあ、そう思われてもいいが・・
霊界の金星人とか信じてる人には言われたくないなあ
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- キリスト教・議論スレッド・その１０
978 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 21:23:36.23 ID:unmQqoJY - そういうのは知恵がある人が言うもんだよ
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- キリスト教・議論スレッド・その１０
981 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 21:27:17.21 ID:unmQqoJY -
一者からの流出したものが一者自身と同じでないのは、当たり前の話なんだが。
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- キリスト教・議論スレッド・その１０
983 ：シモン・グノーシス ◆/bVPRrlaFM []：2011/03/13(日) 21:29:24.73 ID:unmQqoJY -
わかったよ。じゃあ「ちょっとダメだった」。
これでいいでしょ？
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