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267 ：神も仏も名無しさん[]：2011/02/18(金) 14:57:48 ID:zpdAIip0 - 今回の夫婦のゴタゴタを機にきょう子さんは幸福の科学のカルト性を自覚したわけだが、
彼女は今後夫、教団から取るであろう慰謝料や財産分与を過去の被害者に対する補償に当てる気持ちはあるのかないのか。
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275 ：神も仏も名無しさん[]：2011/02/18(金) 15:10:33 ID:zpdAIip0 - ところで僕は幸福の科学に批判的ではあるけれども、臭いものに蓋をしたい現存会員さんたちの気持ちはわからないでもない。
>>95
僕は今、谷口雅春の「生命の実相」を読んでいるのだが、こういった生長の家に批判的な情報はあえて見ないことにしている。
見たら読む気が萎えるだろうと思うからだ。
本だけ読むと僕の感想では、他のスピリチュアル本よりも、もちろん大川隆法の説くものよりも真理の確信をついた高度な内容だとは思う。
また、僕が覚者だと思う他の人たち(J・クリシュナムルティやエックハルト・トール)がさらりと述べているところを親切に説明してくれているところもある。
谷口雅春に心酔する気持ちはないが、とりあえず彼の本の主要なものは読んでみたいと思っているのだ。
そんな僕にとって、ネットの批判情報は読む気持ちがなくなるだろうから、あえて遠ざけているのだ。
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284 ：神も仏も名無しさん[]：2011/02/18(金) 15:22:45 ID:zpdAIip0 - さらに現存会員さんたちに同情的なことを書くが、今まで大川隆法や幸福の科学の異常さに気付かなかったのも無理もないと思っている。
振り返ってみれば、今回の離婚騒動以前のゴタゴタは幸福の科学の立場からすれば公的活動に伴うものであった。
だから、会員さんたちが心のなかでこれを正当化しようと努力した姿勢も理解できる。
ネットは、たしかに「にちゃんねる」なんかは常識的な人からすれば見れたものではない。
有象無象のどこの誰だかわからない者の書き込みや悪口三昧のネットの現状を見れば「そんなものは見ない」という気持ちはわかる。
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291 ：神も仏も名無しさん[]：2011/02/18(金) 15:29:12 ID:zpdAIip0 - >>284
だが、今回の離婚騒動は、これまでの幸福の科学のゴタゴタとは明らかに質的に違うものだ。
教祖の私事なのに、愚かな教団からは直接的な情報が発信され、会員さんたちも離婚騒動に関する活動をすすめられている。
これまでとは違い、教団の公的な情報から判断してもおかしなことなのだ。
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297 ：神も仏も名無しさん[]：2011/02/18(金) 15:35:10 ID:zpdAIip0 - >>291
なにがいいたいかというと、
幸福の科学のこれまでのゴタゴタで教団のおかしさに気付かず、
今の今まで教団に残存している会員さんたちは特殊な人たちなのではないかという認識が一部にはあるように思われるが、
冷静に考えてみれば、そうではないのではないかということだ。
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299 ：神も仏も名無しさん[]：2011/02/18(金) 15:50:01 ID:zpdAIip0 - >>297
だから、今回の離婚騒動で大川隆法や幸福の科学の異常さに気付いたのはいたって正常なことだと僕は思う。
疑を持った会員さんがいたら、他の会員さんたちに率直にぶつけてみたらどうか。
他の会員さんたちも同じく感じているのではないかと思います。
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306 ：神も仏も名無しさん[]：2011/02/18(金) 16:00:17 ID:zpdAIip0 - >>51
これからの宗教は「ネット完結型」が望ましいと思う。
真の覚者が素性を名乗らず真理を語る。
それを不特定多数の者が読む。
そこには教祖も信者もない。
だが、真理は世に浸透する。
ネットのおかげで、金も手間もかけずに真理を発信できる時代になった。
僕が真の覚者であればそうしたい。
逆にネットでは完結せずに現実社会で活動するようなヤツは色眼鏡で見てよいのではなかろうか。
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314 ：神も仏も名無しさん[]：2011/02/18(金) 16:10:39 ID:zpdAIip0 - >>301
たしかに谷口雅春は大川隆法とかぶるところは多々あります。
まあ、大川が真似たところがあるから当然でしょう。
また、谷口雅春に関しては戦時中の言論で封印しているものがあるらしいから、
最終的にはそれらのものをも含めて自分なりの評価を下そうかなと思っています。
今の僕が谷口雅春を読む動機のひとつに、著者がすでに故人であることがあります。
故人だから、自分なりに自由に評価を下すことができるから安心して読めるのです。
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318 ：神も仏も名無しさん[]：2011/02/18(金) 16:19:15 ID:zpdAIip0 - >>317
あまり不毛な議論はしたくないので、この辺で失礼させていただく。
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325 ：神も仏も名無しさん[]：2011/02/18(金) 16:39:38 ID:zpdAIip0 - しかし、今後幸福の科学はどういう方向に進むのだろうか。
「崩壊」といっても、消えてなくなることはないだろう。
今回の離婚騒動で僕が一番注目しているところは、きょう子さんの霊言ではたして名誉毀損が認められるのかどうかです。
これが認められると、幸福の科学は他の教団から袋叩きにあう可能性がある。
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331 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/02/18(金) 16:51:40 ID:zpdAIip0 - あときょう子さんの今後か。
きょう子さんにこれまでの償いをする気があるのかないのか。
償いをする気があるのなら、それこそ彼女の後半生の全てを捧げてするしかない。
だが、これはきょう子さんに限ったことではない。
これまで幸福の科学に貢献してきた有名どころにも言えることだ。
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333 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/02/18(金) 16:55:13 ID:zpdAIip0 - >>329
海外といえば、youtubeで海外での活動がアップされていたが、
あそこにいる外人たちの多くは本物の仏教とでも思って信仰しているのだろうか。
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335 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/02/18(金) 17:03:26 ID:zpdAIip0 - >>331
たとえば小川知子女史など、先日のファルコンさんの書き込みに退会もしくは教団と相当に距離を置いている趣旨のものがあったが、
この人フライデー事件のデモでデモ隊を率いて絶叫していたでしょう。
メディアにも露出して伝道に貢献している。
こういう人は退会したら「なぜ私は幸福の科学を退会したか」程度の本は出版すべきでしょう。
そして、その印税を被害者の補償に当てるくらいはすべきですよ。
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340 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/02/18(金) 17:08:41 ID:zpdAIip0 - なぜ僕が補償にこだわるかというと、
幸福の科学が崩壊しようが、細々と生き残ろうがどちらにしても教団はスッカラカンになるからですよ。
そして、これまでに集金した額は相当なものだろうし、
それ以外にも家庭崩壊とか、きょう子さんの話では霊言がらみで自殺者もいるらしい。
非常に後味の悪い結果になるのではないかと思うからです。
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343 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/02/18(金) 17:16:05 ID:zpdAIip0 - >>340
今、ふと思ったのですが、「霊言がらみで自殺者」って犯罪にならないのかな。
きょう子さんはもっと詳しく詳細を語るべきなのではないか？
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344 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/02/18(金) 17:22:00 ID:zpdAIip0 - >霊言がらみで自殺者
不覚にもサラリと流してしまったが、これは重大発言ですよ。
自殺ってことは人がひとり死んでいるということです。
しかも、きょう子さんの話によれば大川の霊言で。
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346 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/02/18(金) 17:28:54 ID:zpdAIip0 - >>340
>>343
>>344
今、記事を確認しました。
正確には、「木村さんと同じように「霊言」で責められ、自殺を図った人もいます。」(週間新潮2月24日号33頁)という内容でした。
訂正して、お詫びいたします。
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439 ：神も仏も名無しさん[]：2011/02/18(金) 20:00:15 ID:zpdAIip0 - いやはや、先だって>>346では週刊新潮のきょう子さんの発言を誤って書き込んでしまった。
あらためて、大川さん及び幸福の科学の職員、会員さん、その他関係者のみなさん、
ならびにこの掲示板のみなさんに対して、訂正してお詫びいたします。
事実は正確をきして発言しなければならないと痛感いたしました。
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446 ：神も仏も名無しさん[]：2011/02/18(金) 20:16:14 ID:zpdAIip0 - >>349
僕は「まず結論ありき」、「大川隆法憎し」というスタンスを取りたくないのですよ。
>貴方が今の信者を擁護したいっていう気持ちがいまいちわからないんだな。
ネットやいわゆる「三流週刊誌」を除外した表立った情報のみに接しているだけならば、
今まで幸福の科学のおかしさに気付かなかったのも無理はないのではないかと思って、まあ「擁護」しているわけですけれども、
「擁護」というよりも現会員さんたちの立場もわからないではないなという気持ちを今は持っています。
これは僕が最近、谷口雅春の本を読み始めたことにも関係している。
谷口雅春の本を読みながら、一方で彼に関するネットの批判を直視しない自分がいるわけですよ。
だから、現存会員さんたちの今の立場も少しはわからないではないなあと。
小川知子女史に関しては、僕の今の行動を見ればわかると思うんですけれども、
間違ったことをすればたとえそうしたくなくても頭を下げるべきだと思うんですよ。
僕だって、先の自殺者云々の発言に対して謝罪するのは気持ちよくはないけれども、
誰が相手であってもやはり心ならずも誤ったことをしたならば、それを認めて頭を下げるのが常識というか最低限の道徳だと思うんですよ。
小川さんも過去においてミスリードした、大勢の人たちを巻き込んでしまったと仮に思うときが来るのならば、
そういう最低限の道徳を見せて欲しいと期待しているのですよ。
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452 ：神も仏も名無しさん[]：2011/02/18(金) 20:33:55 ID:zpdAIip0 - だからきょう子さんについても今回の離婚騒動についての週刊誌の発言で、(まあ夫婦のことはどうでもいいんですが、)
ひっかかったのが「私になにかできるでしようか」というものでした。
率直に言って、
世間の同情欲しさに奇麗事を言っているだけなのか、本気で償う気持ちがあるのか。
これは、今後の彼女の行動で判断することになるでしょう。
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458 ：神も仏も名無しさん[]：2011/02/18(金) 20:48:41 ID:zpdAIip0 - 最近の展開を眺めていて不思議に思うことがあるんですが、
この状況で、きょう子さんの過去の独裁的行為を叩く元職員さんが降臨していないですよね。
普通、亭主の横でその横暴ぶりを発揮して、その被害を受けた職員さんとかがいるのなら、書き込むと思うんですが、ないですね。
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471 ：神も仏も名無しさん[]：2011/02/18(金) 21:12:56 ID:zpdAIip0 - >>463
たしかにファルコンさんの告発は終わって、誰かが書いていたけれども、「きょう子告発」移行した。
しかし、「きょう子告発」はファルコン告発よりも強烈で(なにせ裁判闘争ですから)、ファルコン告発よりも長続きするかもしれませんよ。
ファルコン告発の真偽は「きょう子告発」により判断され、「きょう子告発」によりファルコン告発の信憑性が高まれば、
「きょう子告発」で触れない部分について、ファルコン告発がまたぞろ一人歩きする可能性はある。
教団とすれば非常にやっかいなことになるのではなかろうか。
結局、教祖、教団はきょう子さんを徹頭徹尾無視すべきだったんだよね。
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486 ：神も仏も名無しさん[]：2011/02/18(金) 21:24:14 ID:zpdAIip0 - >>470
>まあ、あまり事情を知らないのなら、そのスタンスで良いと思う。
>（知らないんじゃないかな？）
たしかに僕は幸福の科学のことはあまり知りません。
在籍はしていましたが、被害はほとんど受けませんでした。
伝道もなにもしない休眠会員で、比較的短い間だけ在籍して退会しました。
だから、実際の会員さんたちや、その周囲の家族の方々の心情はわかりません。
>ただ、こちらは内情も教義もわかっているだけに、ＨＳは間違っているという結論を出している。
僕も以前は、教祖や会員さんたちのことを「バカだアホだ」と(あからさまにはそう書きませんでしたが)
内心そう思って、バッサバッサと気前良く悪口三昧書いていました。
ただ、もう教団とアンチの戦いは大筋において勝負はあったのではないでしょうか。
これから現存会員さんたちをみんなで囲い込む方向に行くことを僕なりに危惧はしています。
これが先の現存会員さんたちの擁護発言の真意です。
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497 ：神も仏も名無しさん[]：2011/02/18(金) 21:31:24 ID:zpdAIip0 - >>470
>やはり「真の覚者」をどこかで探されている態度が気になったんだ。
もうグルを探す気はありません。
大川さんでコリゴリしました。
それに僕はもともとグルのもとで真理を探求する人間ではありません。
なぜ僕にこだわるのかわかりませんが、
目障りでしたら、今後は書き込むことをやめてもよいです。
もともとお気楽な気持ちで書き込んでいるだけの野次馬だし、
これからは教団、アンチの戦いが煮詰まってくるでしょうから部外者が出る幕ではないと思うからです。
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499 ：神も仏も名無しさん[]：2011/02/18(金) 21:32:46 ID:zpdAIip0 - >>492
わかりました。
今後は一切の書き込みをやめます。
失礼いたしました。
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515 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/02/18(金) 21:49:14 ID:zpdAIip0 - >>504
いや、たぶん>>470さんは現実にアンチの活動をしている方だよ。
僕にはスレッドの文字が全てだが、掲示板の向こうに現実の世界がある。
ただ自分にも幸福の科学に対するこだわりがあった。
自分を伝道したヤツが今現在も教団にかかわってノホホンとしている。
ソイツがきっかけで心ならずもこんな教団にかかわることになった。
実害はなかったが、恥はかいた。
僕が小川知子に対して書いた言葉はソイツに対して向けたものだ。
ことここに及んで、ソイツがシラッと退会するのだけは自分は許すことはできない。
いい歳をして幼稚なヤツで既得権益の上にアグラをかいているが、退会にあたっては相応のケジメはつけてもらいたい。
そうでなければ、泥舟と一緒に沈めといいたい。
だが、もういいか。
僕は私憤を捨て去って余計な関わりをやめ、現実の推移を見るとする。
では。
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