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716 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 00:00:37 ID:LyhoSIe7 - >>705
そうそう、伝道でもなんでもそうですが支部がまたがる何らかの事情が生じたときの
どっちにカウントするかでの職員の強引な取り合い捻じ込みはたまにみかけましたが
もう見苦しいの一言ですよね。
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720 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 00:02:53 ID:LyhoSIe7 - >>710
家畜化された現在の犬なども、狼からの進化といいますか分化ですよね。
>>713
だから→エルカンターレ地球神信仰が絶対的に正しいのだ
には接続しない現実に気がつきませんか？
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725 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 00:05:57 ID:LyhoSIe7 - >>722
いやいや、それが盲信なんですよ。
普遍的なスピリアチュアリズムの系譜の物語の中で
大川さんが言ってること、明かしてることというのは
ただ一点、自分が一番偉い存在であって、その他はそれの添えものである
といったかなり歪みきった霊的世界観なんです。
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736 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 00:09:50 ID:LyhoSIe7 - >>726
ダメンズさんたちには、モラルに通じる想像力というものが欠落していますからね。
（潜在意識下に不都合はすべて抑圧してし続けてきてしまっている）
その一方で、大川さんが吹聴するカルト的世界観については想像たくましく
メンタルなエネルギーを投入、没入しきるわけですから、人格が不健全になるのはむべなるかなでしょう。
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749 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 00:14:28 ID:LyhoSIe7 - >>730
人格破綻してる犯罪者のあなた。
きもちわるいのでレスしないでよって言ってるのがわからなかったかなあ。
あなたのその台詞、先日、私の支での降魔型エルカンターレ像の目標残りが
１８０口くらいもまだあったのに、とある信者さんが口頭で大口を約束させられた途端に
一挙に「目標達成しました！」と浮かれ騒ぎになってたところですけど
あなたのその無責任極まりない台詞を見たら、其の方は激怒するかもしれませんね。
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754 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 00:16:34 ID:LyhoSIe7 - >>732
そうそう。
パターン分析すると大川氏のドグマ作出の体系、というか
まあひっかけるための奥行き感を出すための手法というのは
もう構造が確立されていて成長もなく限界なんですよね。見えてしまう。
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762 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 00:17:53 ID:LyhoSIe7 - >>738
その400億年の解釈がそもそも信者としてもおかしいよと指摘してあげたのに
いまだに引っ込みがつかないんですね。
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768 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 00:19:22 ID:LyhoSIe7 - >>740
そういう自分で効果がわかっていない発言を積み重ねてくださるので
やはりダメンズさん達、アンチにとってありがたいことばかりです。
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788 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 00:26:27 ID:LyhoSIe7 - >>763
偉大なる常識人というフレーズは、この2、3年ですでに実質消去されたと思います。
そのオルタナティブとして、盲信でOK、まず信じよ、この世と軋轢で当然である、
今やらないと日本と世界が滅ぶし、などが全面にきています。
金太郎飴でよろしい、
まずはエルカンターレ信仰ありき。
騙されて地獄におちても宜しいといったものが本当の信仰。
オウム幹部ほどの信仰心もないようじゃダメ。
大川さんを慕って地球にあつまってる宇宙人が全部中継しています。
これら信じれば必ず病気もなおるのだ
はい、そうですか。良かったですよねえ。
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799 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 00:30:40 ID:LyhoSIe7 - >>765
酷い話ですね。まあそういうのはたくさんありますけど。
支部長にもよりますが、ノルマを振り分ける時は、その地区の会員数に比例させるのが基本ですから
実質の活動会員、コア会員の比率がが少なくて、名前だけ信者さんが多い地区は大変なことになりがちです。
結局は誰か足許を見られた人が、泣きこまれ、布施や本の買取代を出すことに応じることが多いわけですが
なんで私ばかりであの人たちはしないのか、的な文句も常に抱えていますしね。
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809 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 00:35:05 ID:LyhoSIe7 - >>777
基礎数字、現場の目としても其の通りです。
その数字で、初めての衆院選挙で「107万票のご祝儀票」をとってしまったものだから
教祖さん以下、惨敗といっても想像以上の得票で舞い上がってしまったのでしょう。
「これでカルトの壁を超えた！」
「たった三ヶ月で素人集団なのに100万票だ！」
「次回は準備もばっちりでこの○倍はいける！」
もうね、アホ丸出しでその後の一年は重症のカルト化が進みました。
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817 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 00:36:59 ID:LyhoSIe7 - >>778
私の身内でも、信心は捨てないまでも
一連のゴタゴタへの不可解感は拭えず
とりあえず「大きなお金の無心だけには応じない」で様子を見る
といった判断はしていますね。
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832 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 00:41:30 ID:LyhoSIe7 - >>787
アンチ活動は大川さん好みではない、とても地味なものですが、
ボディブローのように基礎条件を整えてるように思いますよ。
会の衰退基調は、アンチ活動より大川さんと取り巻きさん達による
自滅行為の連発の方が直接的な影響は大ですね。
ここまでやってしまったら、とくに誰かが工夫しなくても
ひたすら自壊していくというのが自然な流れに見えますよ。
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840 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 00:43:12 ID:LyhoSIe7 - >>790
そう、狼からコヨーテと犬に分化してるんだよね。
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847 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 00:45:52 ID:LyhoSIe7 - >>795
それは、「奇跡情報をひろくあつめてなにかあればとにかく誇大宣伝しろ」
というのが現在の推進方針の基本になっているからだよね。
だからしつこいくらいに大小の奇跡メールがくるわくるわで。
一方、懸命の祈願も奇跡もみのらずどんぞこの不幸に見舞われる熱烈信者さんがいる。
「まじ不幸の科学だ・・・」と、先日も痛感したところです。
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855 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 00:48:27 ID:LyhoSIe7 - >>810
いや、きちがいさんはきちがいさんと言ってあげるのも愛でしょう。
あなたの信じる大川さんドグマからしても似たような教えがあるでしょう。
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869 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 00:53:17 ID:LyhoSIe7 - >>845
かつてはそんな宣伝をするまでもないところが当会の他と違う本物部分とうそいていたのに
トップの指示でその宣伝をはじめざるをえないほどに切羽詰ってるんだよねえ・・・・。
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878 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 00:54:57 ID:LyhoSIe7 - >>850
そういった自己礼賛こそが盲信したものの言動だと気付きましょうや。
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886 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 00:57:45 ID:LyhoSIe7 - >>866
エルカンターレへの祈りなどの、歪んだ祈りを毎日あげていると
こういう盲信者になってしまうという好例の毎度の披露ぶりありがとうございますね。
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890 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 00:59:49 ID:LyhoSIe7 - >>880
先日も、貴方の進めのとおりの信者さんが早死にしたんですがね。
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892 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 01:00:46 ID:LyhoSIe7 - >>887
其の通りですね。
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898 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 01:02:04 ID:LyhoSIe7 - >>894
とあなたは何で断言できるのかなあ。
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903 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 01:03:47 ID:LyhoSIe7 - 其の方や親族の方のご不幸をいたむ前に、自己礼賛に安易に利用してしまうというそのマインド。
こういうマインドが、どんどん信用をなくしていってることに気付きましょうや。
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905 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 01:04:43 ID:LyhoSIe7 - >>900
そうですね、スーパーベガヒーリングなんて藁をもすがる思いで
真剣に受けても効かないですよ（笑）
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912 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 01:08:04 ID:LyhoSIe7 - >>904
そうですね。
「生きてるときに私と直接話せないような人は霊になっても話せない」
が一応大川さんの公式見解です。
まあどんな公式見解だろうと彼の都合によりコロコロ変わりますから
常に方便の可能性がと意識していて自分の妄想世界を抱えている人も多いですけど。
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918 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 01:10:09 ID:LyhoSIe7 - >>913
というわけで、よしもんさん
同胞の不幸を、自分の盲信や信仰礼賛のために安易に利用するような発言態度は
今後はご遠慮くださるようにお願いしますよ。もうすこし想像力を育ててくださいますように。
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936 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 01:15:29 ID:LyhoSIe7 - >>921
言ってるそばから無視して、再言ですか。
まあ、ここまで盲信状態のあなたに期待した私がアホだったかもしれません。
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954 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 01:21:23 ID:LyhoSIe7 - >>924
選挙以降、貸し切りバスツアーイベントは私の支部でもほとんど見なくなりました。
ご参考までに降魔型エルカンターレ像の達成（1500口）ですが、
300人前後（入会者などは除く）が登録の支部で、最終参加者の発表は150名ほどでした。
休眠に近くても頼み込まれてなんとか1口だけといった人も多かったとはいえ
けっこう底力で意外に粘っている感はありました。
一方で高額負担者の負担はいわずもがなです。コアさんはうちでは30名くらいですね。
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- ★★『幸福の科学』統合スレッドpart432★★
969 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 01:25:37 ID:LyhoSIe7 - >>952
それは「ない」と断言、予言しましょう。
大川さんの実は方便だったんだ爆弾の対象でもありますし
それ以前に実質的に崩壊しますよ。
そのときに愚痴らないのがここまで宣言してきたあなたの勤めでしょう。
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- ★★『幸福の科学』統合スレッドpart432★★
976 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 01:28:04 ID:LyhoSIe7 - >>956
本質的に彼をよしと見ている同類だからですよ。
だからダメンズなんですが、肯定されてるミッションなので自己批判すら出来ないんです。
こういうのは大川さんの説く、隷従のすすめの実践者でもあり
客観的には牢獄の中にとらわれている精神なんですが、本人はこれこそ至福なのだと錯覚しています。
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48 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 02:53:55 ID:LyhoSIe7 - >>1
スレ立ておつです！
前スレhankさん>>958へのレスが書けなかったので寝る前に一点。
まずは引用させていただきます。
958 名前：hank ◆f2odXffMvU 投稿日：2011/01/23(日) 01:22:47 ID:ugSCbJvv
>>921
＞いや、当然のごとく天上界に還られたと思います。
唯識論の問題です。あなた方が天国だと思っている世界が天国だとは限りません。
なぜなら、結果的に１３０００位の人々にしかそう認識されない世界ですから。
つまり、大川隆法を盲信したひとしかいけない世界ですから。
もちろん私にあの世は存在しませんから、天国やらへ行きもしませんし。
もし、あなた方の唯識の中ではあなた方と違う世界にいけるのでしょうから幸いです。
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- ★★『幸福の科学』統合スレッドpart433★★
49 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 03:01:16 ID:LyhoSIe7 - >>48
＞＞958
いやはや、その通り、ｈａｎｋさんのご指摘の通りだと思います。
いずれ幸福の科学「エルカンターレ信仰地獄」というものが出来るでしょう。
もっとも人類の中でも人数がきわめて少ない集団なのでかなりマイナーな地獄でしょうけれど。
まあそこは地獄なんですが、そこにいる人は天国だと思っていて、
地上の時の活動の延長、日々の目標消化のためののなすりつけあい、
ふとすると法が素晴らしいの相互褒めあいなどを挟み、また裁きあい、
あるいはここの常駐信者さんのように犯罪まがいの脅迫行為や、他人への罪のなすりつけに勤しみ
行事参加への絶え間ない動員などなど、延々と、何も進歩することなくやり続ける世界だね。
そこにいった人は意外とマイナーな世界というとこにはじめは違和感を持つかもしれませんが
生前から
「1億5千万年ぶりの降臨だから霊界でも誰もエルの神知らないのだから初めは誰もいなくて当然」だとか
「天使もエルカン直系って誰なのか、じつはほとんど知らなかったな、後付けで反抗天使も多かったし」とかで
事前に大川さん流の言い逃れ方便を植えられてますから、そこでもそう説明されると
「そうか、そうだった。僕らがこの世界をはじめに作るメンバーなんだ」
「広げるんだ」「本来は最大で最強のはずなんだぞ」とかでね
生きてるときとまったく同じような似たスタイルの納得をして、法螺吹き地獄でのライフを延長していくことでしょう。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
とまあ、大川氏的な霊界理論（唯識とも大差ない）にそって描いてみましたが
大川氏が初期教義のベースとしたスピリチュアリズム的な世界観とか
その基本となってる多次元霊界観、あるいは魔術的な手法については
大川氏は意外に本気で信じている、いや信じようとしている節があります。
信者の集合想念でそういう世界が作られて、自分を礼賛信仰する人が本当に多くなったなら
自分が定義したエルカンターレという神存在に本当になれるかもしれない、
といったように思っている、あるいは思おうとしている節が随所に感じられますね。
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54 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 03:13:12 ID:LyhoSIe7 - >>51
私は末端なので総数はわかりませんが、たしかに1300とか1400という数字は耳にしますね。
ただ、大川さんには常に数字を水増し誇張する悪癖があるので
（これは1100万をかくあるべし世界として下げられないプライドの為ですが）
出来るだけ誇張している可能性が高いと思いますよ。
現場の見聞では、全体計画にそって無理やり支部分割した場合
そこの支部長は、在家支部長となるケースがとても多いです。
うちのところでも法友のところでも分割先は在家支部長ですし
まあ婦人部のリーダーからスルーで就任した女性の人も増えました。
この方たちへの報酬体系がどうなっているかは定かに存じませんが
在家支部長というくらいだから原則は在家扱い（給料なしボランティア職）のはずです。
最低の必要経費くらいは使えるでしょうけれども。
大昔の準職員みたいなのもありましたが、これは安くても支払いがありました。
雲水制度のようなおかしな体制を平然と敷いてきたことからも分かりますが
今日の変遷した教団は収入増には必死ですがここらの支出にはシビアなはずです。
布教所数なども似たような話ですけど、よってまあ在家支部長などを
名目上の職員数としてカウントして、張子のトラの法螺吹きの一環にいる可能性も高そうです。
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- ★★『幸福の科学』統合スレッドpart433★★
488 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 23:55:50 ID:LyhoSIe7 - >>361
おやおや、速報乙です。
今までまだ一応調停協議を継続してたのが不思議なくらいですね。
ザル状態の情報リークに怯えて一旦自ら沈静化させたきょうこさん問題ですが
またまｔが会内で過剰反応の大川節の連鎖が再開しそうですね。
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- ★★『幸福の科学』統合スレッドpart433★★
494 ：神も仏も名無しさん[sage]：2011/01/23(日) 23:57:57 ID:LyhoSIe7 - >>364
単発で億単位で出す人がたまたまいても構造的な永続性が
日に日に崩壊してきているので無駄でしょう。
いくらあっても足りないと無心するあくなき金食い虫教団とトップなんですから。
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