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神も仏も名無しさん
★津久野キリスト恵み教会・関連教会★Part01
【Jesuit】カトリック大阪大司教区【正平協】XX
有名ブログ【吉祥寺の森から】その16
【訴訟恫喝】カルト親鸞会【金沢兼六】
■□■†軽井沢ペヌエルチャーチ†■□■
福音派の人はカトリックの葬式でも焼香しないの?
イエスキリスト 教会 カルト化する時
ヨハン早稲田キリスト教会18

書き込みレス一覧

★津久野キリスト恵み教会・関連教会★Part01
628 :神も仏も名無しさん[]:2010/09/21(火) 07:07:34 ID:ckm0CgZy
山岸は恵みのオーナーなんだから牧師じゃなくて教祖なんでしょ?
設立年を気にしている人がいるけど、サイトみると戦後に乱立した典型的な新興宗教なのは確かでしょ。
そんなに細かいことまで気にしなくても「要するに戦後にできた単なる新興宗教」という説明で十分事足りると思うけど?
(歴史をサイトに出していないのはたぶん過去に何かやましいことでもあるんじゃないくらいにかんぐっておいたらw?
まあ真相はただの新興宗教だから歴史なんてないし特筆すべきこともないってことじゃないかと)
次の教祖が山岸家の人間になるかどうかはわからないけど、少なくとも現時点では「山岸商店」である
のは間違いないと思う。山岸教祖が社長をつとめる個人商店と考えていいんじゃないの?


【Jesuit】カトリック大阪大司教区【正平協】XX
598 :神も仏も名無しさん[sage]:2010/09/21(火) 07:16:15 ID:ckm0CgZy
「洗礼を受けたから、キリスト教徒になったから、自分は普通の人より上だ」という意識をもたれると困るという気持ち、
私はよく理解できるけどなあ。
受洗希望者に向かって「そんなもんやめとけ!」という場面、私は釜ヶ崎と福音で一番心に響いた場面だな。
むしろ洗礼なんてもん受けんほうがいいよ、といえて初めて本当のキリスト教なんだと思う。
イエスはキリスト教というユダヤ教の新興宗教を広めよう自分の信者を増やそうと考えたことは一度もなかったんだし。
むしろキリストが現代にやってきたら、新興宗教みたいにメシと洗礼引き換えにして五回も洗礼受けたとか、
洗礼を受けたいという人に「よくいった!あんたはこれで救われる!」なんていう連中の横っ面を思いっきりひっぱたいたんじゃない?
キリスト教の信仰を成熟させる鍵は「この宗教の信者にならない」という選択肢がちゃんと用意されていて、
それを安心して選べることにあるんじゃないかと思う。信仰が成長したからこそこんなことが言えるんじゃない?
有名ブログ【吉祥寺の森から】その16
265 :神も仏も名無しさん[]:2010/09/21(火) 08:07:04 ID:ckm0CgZy
教祖様と呼んでいいの?
なら不思議なこと書きます。
杉本教祖様は吉祥寺在住でいらっしゃるのに、どうして吉祥寺キリスト集会について書かないのでしょうか?
(ちなみにあそこの名物は大量の電波姉妹だそうです。)
【訴訟恫喝】カルト親鸞会【金沢兼六】
677 :神も仏も名無しさん[]:2010/09/21(火) 08:28:18 ID:ckm0CgZy
親鸞会被害者は統一教会の被害者のように青春を返せ訴訟はやらないのですか?
■□■†軽井沢ペヌエルチャーチ†■□■
60 :神も仏も名無しさん[]:2010/09/21(火) 08:32:44 ID:ckm0CgZy
教祖がハゲなら初日の出を見るのにわざわざ外に出なくてもいいじゃない。寒い時期だしね。
温かい室内で教祖様の頭を拝んでいればきっとご利益がありますよ。
有名ブログ【吉祥寺の森から】その16
271 :神も仏も名無しさん[]:2010/09/21(火) 09:40:03 ID:ckm0CgZy
ビュン教祖の口でしょw。あの教祖は榊山教祖のお友達ですからね。
榊山教祖も「教団成長をねたんでわれわれをつぶそうとする勢力の陰謀」と
まるでオウムのように陰謀説を唱えていたという話でした。
ビュン教祖が背後勢力云々を主張するのは榊山教祖からのアドバイスでしょう。
オウムなんかでも背後勢力の陰謀説をさかんに唱えていました。たとえば米軍が
ヘリコプターで毒ガスを上九一色村に散布しているとか(でも村人は全員元気でした)。
ああいうカルト的な新興宗教では仮想敵のようなものをあえて想定しないと内部結束がはかれないのです。
ビュン教祖も昔から使い古された古典的な方法を使ったにすぎません。
福音派の人はカトリックの葬式でも焼香しないの?
3 :神も仏も名無しさん[]:2010/09/21(火) 09:46:47 ID:ckm0CgZy
キリスト教の葬儀は宗派に関係なく焼香そのものがありません。
献花だけではないかと思います。
焼香が嫌いで仏式の葬儀は親兄弟でも出ない人も新興宗教にはいるようです。
新興宗教の人でも抵抗なく出られるのは神道の葬儀だけでしょう。
神道は焼香がありません。もともと神道はめでたいこと専門で葬儀はあまり
しなかったと思いますが、明治以降にキリスト教の葬儀から着想を得て神道の葬儀スタイルが
確立したのではないでしょうか。神道は献花のかわりに献榊をするだけです。
これなら焼香ではないので新興宗教の人もできます。
有名ブログ【吉祥寺の森から】その16
274 :神も仏も名無しさん[]:2010/09/21(火) 09:50:00 ID:ckm0CgZy
吉祥寺の大将軍とそのおとりまきは人のことを言える確信があるのではないかと思います。
少なくとも杉本教祖には背後勢力はいないようですのでw。
有名ブログ【吉祥寺の森から】その16
276 :神も仏も名無しさん[]:2010/09/21(火) 10:00:10 ID:ckm0CgZy
吉祥寺の教祖様はこれはこれでちゃんとそれなりの役割は果たしていると思います。
やはりあえて火中の栗を拾う人もいないと、日本のキリスト教はなかなか改善されません。
教祖様は坂本竜馬のように「日本の大せんたくをいたす」方でしょう。
確かに味方も多いかわりに敵も多く作りますので損な役回りではありましょう。
しかし自ら損な役回りを引き受ける人がどうしても現代日本のキリスト教には必要なのです。
彼の生き方はある意味キリスト的かもしれません。
これは必要だと誰もがわかってはいるけれど、みんないい子を演じたいのでできない、
そんなことを吉祥寺の教祖様はやっているのです。

【訴訟恫喝】カルト親鸞会【金沢兼六】
682 :神も仏も名無しさん[]:2010/09/21(火) 10:23:26 ID:ckm0CgZy
MCから解放されたいのなら、脱カルト協会に連絡を取って、カウンセリングの専門家を
紹介してもらうしかないと思います。
【訴訟恫喝】カルト親鸞会【金沢兼六】
683 :神も仏も名無しさん[]:2010/09/21(火) 10:25:47 ID:ckm0CgZy
青春を返せ訴訟は一人でやるものではなく集団訴訟です。
被害者の会の後援やカルトに詳しい弁護士が弁護団を全国組織で作ってやっているのではないでしょうか。
有名ブログ【吉祥寺の森から】その16
301 :神も仏も名無しさん[]:2010/09/21(火) 11:47:10 ID:ckm0CgZy
職業にライターではなく教祖と書いたほうがこのスレッドの人たちは喜ぶでしょう。
もし本を出すとしたら「HCCへの霊言」は変です。それをいうなら「HCC榊山教祖の守護霊の霊言」になるでしょう。
(幸福の科学の大川隆法教祖は生きている人の霊言を出すわけにはいかないので「○○の守護霊の霊言」というタイトルで出したそうです。)
ただベストセラーにするには、池田や大川のように信者一人あたり何十冊も買うノルマを課さなくてはなりません。
教祖様の著書がベストセラーになるかどうかはコメント欄の常連の財力によります。
個人的には「○○の守護霊の霊言」よりも、彼自身の新興宗教に対する感情や教祖をやっている人種に対する思いをつづった
本ならば読んでみたい気持ちはあります。
★津久野キリスト恵み教会・関連教会★Part01
631 :神も仏も名無しさん[]:2010/09/21(火) 12:07:05 ID:ckm0CgZy
はいはい・・・そういう成り立ちだったのですか。
戦後やってきた宣教師は大量でしたので、中にはひどいのもいました。
幕末に宣教師を派遣した宗派はザビエルの報告を読んで、日本には相当レベルの高い
宣教師を派遣しなくてはならないとわかっていたので、どの宗派も選りすぐりの一番優秀なのを派遣しましたが、
戦後はマッカーサーの指令で大量にということでしたので、とにかく数さえ送ればいいと、あまり質は問われませんでした。
ここを作った宣教師は比較的ましな部類の人だったということですね。それはよかった。
新興宗教にしては什一を強要することもないし医者にもいけるのは、もともとの成り立ちがかなり
よい聖職者によって作られたということでしょう。
つまり山岸教祖は「オーナー教祖」ではなく「引継ぎ教祖」ということなるのですか。
次の教祖は誰なのかはわかりませんが、山岸家の個人商店になっていないといいのですが・・・
山岸教祖は弁が立ってカリスマのある人で、それで人が集まって今に至るということですね。
ただトップのカリスマで持っている団体というのは、カリスマ亡き後が大変なのです。
次はたいてい集団指導体制になります。チトー亡き後のユーゴスラビアのように。
それでよく分裂してしまう教団も少なくはありません。教祖亡き後がこの教団にとっての正念場になるでしょう。

有名ブログ【吉祥寺の森から】その16
313 :神も仏も名無しさん[]:2010/09/21(火) 12:59:33 ID:ckm0CgZy
オープニングには榊山教祖が人寄せパンダに来て「○円以上お買い上げの方に
榊山教祖のサイン入り色紙&ツーショット写真サービス」をすると楽しい。
2ちゃねらーが喜んで来るでしょう。
イエスキリスト 教会 カルト化する時
230 :神も仏も名無しさん[]:2010/09/21(火) 13:47:38 ID:ckm0CgZy
エホ証みたいどころかエホ証よりわけが悪いです。
終末がどうとかいいながら、自分の子どもを高校進学させたり結婚させたりしていますので。
子どもが高校に進学したり結婚したりするのは、教祖や牧師が終末なんて全然信じていない証拠です。
もちろん彼らは年金をかけていますし保険にも加入しています。
本当に終末を信じているなら、自分の子どもには全員中卒・無年金・結婚歴なしの行旅死亡人として
最後を迎えさせなくてはなりません。
有名ブログ【吉祥寺の森から】その16
339 :神も仏も名無しさん[]:2010/09/21(火) 13:51:57 ID:ckm0CgZy
会費じゃなくてお布施ということじゃないの?
杉本教祖への。
福音派の人はカトリックの葬式でも焼香しないの?
7 :神も仏も名無しさん[]:2010/09/21(火) 15:03:00 ID:ckm0CgZy
そうでしたか。私は祝儀・不祝儀とも経験したことがなかったので。先日、「宗教は葬式仏教」の親が浮世の義理でカトリックの告別式に行ったの
ですが、仏式の葬儀のように焼香台があったという話は出なかったので。

【訴訟恫喝】カルト親鸞会【金沢兼六】
687 :神も仏も名無しさん[]:2010/09/21(火) 15:34:10 ID:ckm0CgZy
教祖の単なる思い付きを深い御心と考えるように仕向けるのもマインドコントロールです。
けっきょく教祖はめちゃくちゃな人で、その場その時に思いついた適当なことを言ったりしたりしていたということです。
こんなことを深い御心なんて考えていた自分が恥ずかしいとわかるようになるのは、脱会してからかなり長いことたってからになるのでは
ないかと思います。
マインドコントロールの恐怖というものが、こういったことからもうかがい知れます。
まだ教団にとどまっている人の中に、実はもうこういうことに気づいている人もいるのではないでしょうか。
講師の上層部の人たちや明橋のような特専部の人で、信仰歴が長くて比較的教祖からは気に入られていて、
一般信者よりは教祖のそば近くにいることができたがゆえに、教祖の素顔や本性を見てしまった人たちです。
彼らの本音を一度聞いてみたいものだと思いますね。
福音派の人はカトリックの葬式でも焼香しないの?
9 :神も仏も名無しさん[sage]:2010/09/21(火) 15:57:12 ID:ckm0CgZy
あらどうも申し訳ございませんね。
東大医学部を目指していらっしゃる希望さまほど私は頭がよくございませんのでw。
【訴訟恫喝】カルト親鸞会【金沢兼六】
693 :神も仏も名無しさん[]:2010/09/21(火) 19:43:18 ID:ckm0CgZy
691さんの文を読んでいてつくづく思ったのは、釜ヶ崎と福音(岩波書店)です。
この本にも似たようなことが書いてありました。
自分は真理をわかっている、でもあっちは真理を知らない。だから自分が上であっちが下なので、
自分があっちに教えてやるんだ、という上から目線でやるのはうまくいかないです。
そういえば釜ヶ崎と福音の著者も真宗系の団体で講演をやったことがあったと思います。
ヨハン早稲田キリスト教会18
218 :神も仏も名無しさん[]:2010/09/21(火) 19:49:06 ID:ckm0CgZy
今は日本人の信者は何人いますか?
【訴訟恫喝】カルト親鸞会【金沢兼六】
697 :神も仏も名無しさん[]:2010/09/21(火) 20:46:51 ID:ckm0CgZy
教祖様がお隠れあそばしたら、三人の子どもの誰が次の教祖の玉座についてもうまくいかないでしょう。
たぶん有能な幹部たちの集団指導体制になっていくしかないと思いますよ。


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