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909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/02/11(土) 02:46:40.78 ID:XE+Rh05U - 例えば>>906がタッチ逃げを疑われたとする、でもそれを100%やってないと証明するのは非常に困難だよね
100%となるとそれこそ>906の携帯の通信記録を調べて〜みたいな話になってきて現実的じゃない
100%証明は出来ないってのはそういうレベルの話だよ？
それに本来そういうのはやったと主張した側が証明すべき物であって疑われた側が晴らす物ではない
少なくとも今までの粘着(側)の主張が間違いで勘違い、あるいは言い掛かりであるという事は
>>190>>679>>804で十分説明されていて、これでも尚十分でないと言うならそれは悪魔の証明で詭弁だという話
またおかしな発言とか、荒らして回ってるなんてのも大体どっちもどっちの煽り合いを穴子だけ悪いと言っていたり
>712の例みたいな展開で穴子を中傷するのに利用してるのが原因
これは一例だが>>140>>447>597にあるスレや>427のレスを見るにむしろ暴れてるのは粘着側なんだけど
これを言うと大体｢それは穴子の自作自演だ｣みたいな話になる
だったら穴子が他スレで暴れたなんてのも自演かもしれないと考えるべきだがそうはなってない
｢ぐるなびスレ以降はどちら側のレスも騙りや便乗や愉快犯の可能性もある｣
で認定は無意味という話が粘着側からも出た事もあるが>461実際はただその無意味な認定を繰り返しているだけ
またこじそくの話も散々したけど、こじそくはそもそも雑談スレだし、しかもぐるなびは同じ乞食系のスレ
そこでぐるなびの話をするのも勝手だし、穴子のレスに乗る乗らないも勝手
それを暴れたと表現するのはおかしいし、不幸にもいきなり煽られたり別の主婦と勘違いされただけ
そもそも穴子は煽られた側だし、一回目は煽り返す事すらしていない
また>517>571等が言うには軽い煽り煽られなんてよくある事らしいのに穴子だけ特別視するのもおかしい
そもそもこじそくの話はログ発掘なんて言い出す位のもので、これまでの粘着の理由には使えない
そう言われたくないから>840なんかはこじそくで穴子の事を知ったなんて書いてるんだろうけど
その話自体後からいくらでも言えるし、また知らなかった人もいる、そもそも上記の通り叩く理由にならなかったりもする
結局こうやって話を主観に持って行ったりレッテルを貼ってるだけでまともな内容になってない
だから引っ込みがつかず意地になってるなんて話になるんだよ
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915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/02/11(土) 09:26:57.92 ID:XE+Rh05U - まず穴子そっくりな口調〜というのはただの決め付けや思い込みで
タッチ逃げを穴子の話だと勘違いした件>>679やスペルミスの件>>218は正にそんな思い込みから起きている
あるいは>>712の例みたいな展開で穴子を中傷するのに関係無い話を利用してるだけ
それにマクカの件でも出たけどクーポンスレの事を言い出す=穴子(側)なんて事にはならない>>635
また同じ主張なのは毎回同じ批判をしてる事の裏返し
こじそくの件も穴子はただ雑談スレで関連スレの話をしただけで、それを叩く為に無理矢理暴れたとか発狂とか言ってるだけ
穴子は不幸にもいきなり煽られたり別の主婦と勘違いされただけで、穴子は煽られた側だし、一回目は煽り返す事すらしていない
また>>517>>571等が言うには軽い煽り煽られなんてよくある事らしいのに穴子だけ特別視するのもおかしい
それと粘着に踊らされてるという話もそれなりの理由があり、そもそものタッチ逃げ関連の話からして間違っていて
それに関しては>>190>679で説明されているが、この間違いに気付かなかったから
本当に周りの意見に左右されず自分の目で確認していたなら、粘着の主張通り穴子がタッチ逃げしたとか客に粘着したとは思わない
これらの話だって全て既出の物で、結局人の話を受け入れようとせずただ叩く為に同じ事を何度も繰り返してるだけ
それでも苦しくなってくると主観で無理矢理叩いたり、最終的には障害者等のレッテルを貼り中傷する
煽り合いで傷付けられて根に持ってたり、今更引けなくなってたりするのかもしれないけど
煽り合いなんてお互い様だし、粘着のせいだと分かれば少しは気が晴れるでしょ
こんな事続けても意味が無いというかむしろ良くないからやめた方がいいと思うよ
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924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/02/11(土) 14:57:21.57 ID:XE+Rh05U - ちゃんと>>909や>>915を見た？
証明はできないとか口調の話、言い分が同じ話全部書いてあるよ
それに触れず同じ話を繰り返したり、無意味なレッテル貼り、印象操作に走るのは
結局ただ叩く為に無理矢理理由を作ってるだけで、もうその行動を見ればどちらが荒らしかわかるよね
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927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/02/11(土) 19:12:12.87 ID:XE+Rh05U - ｢してない｣ではなく｢関係ない｣なのは無意味なレッテル貼りや印象操作をしてる事自体は認めるの？
それに自分自身の発言によって〜というのもただの主観で
どっちもどっちの煽り合いを穴子側のみ批判したり
あるいは>>712の例みたいな展開で穴子を中傷するのに関係無い話を利用してるだけ
そもそも穴子自身とか認定している時点で話にならない
逆効果なんてのもただ言論封殺したいだけの脅し文句
同じレスになるけど、結局ただ叩く為に理由を作り、同じ話を繰り返し
無意味なレッテル貼り、印象操作をしてるだけ、そんな事を続けていても意味がないと思うよ
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930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/02/11(土) 22:23:06.27 ID:XE+Rh05U - もうレッテル貼りしかしてないね
特におもちゃにしてるなんて話は本気で言ってるのならただの荒らし
正に>>712の例みたいな事をしてスレが荒れる原因を作って喜んでるだけ
いつまでこんな事続けるの？
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