トップページ > 鍵盤楽器 > 2018年08月08日 > GOsSrGPl

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ギコ踏んじゃった
ショパン練習曲 13
ピアノ中級者のつどい★2
ピアノ大人初心者のためのスレッド 3日目

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ショパン練習曲 13
322 :ギコ踏んじゃった[sage]:2018/08/08(水) 08:31:28.83 ID:GOsSrGPl
>>316
ブーニンにも美しい曲があったのは驚きだし、貴方を感化できたのだからそれは真実でしょう。
 ブーニンを1992年に実演で聴いた時は、自分の音楽価値観ではあり得ない演奏だった。それ以来ブーニンは聴いていないし、CDも買わないことにしていた。
悪いが、無料なら聞くけどCDを買ってまでブーニンを聴くことは26年間を否定することになるので出来ない。

山崎孝編のOP10は1980年代から持っているけど、テクニック練習にはいいが本質をとらえた楽譜とは思っていない。
そもそもリズム分解練習は私の練習信念に反する。理由は金子一朗氏と同じだ。
リズムや音順を変えたら、ニュアンスが崩れるからだ。
ショパンはエチュードであっても、ニュアンスに到達しないと、弾いたことにならない。
ブーニンはニュアンスが不十分か、自分独自の主張を入れるところに疑問がある。
それが、貴方にとって受け入れやすい解りやすいものだということは否定しないが。
ショパン練習曲 13
324 :ギコ踏んじゃった[sage]:2018/08/08(水) 09:02:26.62 ID:GOsSrGPl
ニュアンスというのは、音列とハーモニーの妙味である程度決まってくる。
それに加えて、作曲家独自のフィーリング、演奏されてきた歴史的演奏様式も踏まえたものだ。
ブーニンの黒鍵エチュードを聴かずに、ブーニンの黒鍵にニュアンスは足りないとは断定できないけど。
ショパン練習曲 13
325 :ギコ踏んじゃった[sage]:2018/08/08(水) 09:11:09.82 ID:GOsSrGPl
ショパン
>ショパンの演奏の大きな特徴であった即興演奏的性質や多様で絶妙なニュアンスが、
>彼の楽譜を考察すると、 譜面に書き留められているのがわかる。
>ショパンは、自作を即興演奏しているかのように演奏し、二度と同じようには弾かなかったと
https://www.tohomusic.ac.jp/librarySite/tenji/fac_chopin.html
ショパン練習曲 13
329 :ギコ踏んじゃった[sage]:2018/08/08(水) 10:28:04.91 ID:GOsSrGPl
全てのニュアンスが書き留められるわけがないでしょう。
そのリンクは、ショパンには楽譜に書き留めたかったニュアンスがたくさんあったことの例示ですよ。

ショパンのピアノ曲の本質が解れば、楽譜に書いてないニュアンスを楽譜の奥から読み取る努力を常にしなければなりません。
我々東洋人は自分のセンスを信じず、歴代演奏家からニュアンスを学んでいくべきでしょう。
ピアノ中級者のつどい★2
254 :ギコ踏んじゃった[sage]:2018/08/08(水) 11:14:35.38 ID:GOsSrGPl
>>252
>作曲家は基本的にやって欲しいことは全て楽譜に書いています。

基本的というよりかは、最低限伝えたいことを全て楽譜に書いていると私は捉えています。
作曲家としてもっと表現したいニュアンスを持っていても、演奏家のニュアンスに委ねることによって楽曲を成長させたかった部分が相当あったと思われます。

> 楽譜という制限の中には、無限の自由が広がっているということを

この点については全く同感です。
無限の自由の捉え方の違いは、貴方と私にもあるでしょうが
ショパン練習曲 13
332 :ギコ踏んじゃった[sage]:2018/08/08(水) 11:31:09.83 ID:GOsSrGPl
HJ Lim plays Toccata op.7 in C major, Schumann
https://youtu.be/T2TbyEY5WRU
が参考になると思う。

俺は11度まで届くので、キーシン シフラ のような掴む奏法で楽譜通りに弾けるけど、
11度届かない人は分散したり、ペダリングで同音の前音を伸ばし後音を省略しないと演奏出来ない。
女性でも弾いてる人はいるので
シューマントッカータで指が避けそうな人は、25−8の17−20小節や最後の上行音階を日課にするといいと思う。

手の大きい人でも指を壊しやすいので、シューマントッカータは慎重に何年もかけて練習しましょう。ショパンにはないテクニックが身について、とても技術レベルアップには期待できます。
ショパン練習曲 13
334 :ギコ踏んじゃった[sage]:2018/08/08(水) 11:56:24.56 ID:GOsSrGPl
我々東洋人が楽譜を忠実に再現しただけでは、ショパンに迫ることは不可能だと思うからです。
ショパンを演奏して聴衆に伝え、演奏の歴史を作ってきた名ピアニストのニュアンスを学ばずして、何ができましょう?

これほど恵まれた時代になった故に、音楽鑑賞が疎かになってるのでしょうか?
私たち学生の頃は、学生が集まれば持ち寄ったレコードを聴きながら、各演奏家の演奏を批評しあったものです。
ピアノ大人初心者のためのスレッド 3日目
40 :ギコ踏んじゃった[]:2018/08/08(水) 20:37:36.06 ID:GOsSrGPl
>>34
貴方の考えに同意します。
好きな曲を自分のペースで弾くことは喜びです。
人に認められたいとか、上手くなりたいとかよりも、毎日の練習が喜びです。

大人のピアノは、子供の時の受身のピアノより楽しいです。

私は上級者と呼ばれていますが、貴方の書かれたことを実践しています。
好きな曲は300曲はあります。毎日何を弾くか楽しみです。
ショパン練習曲 13
336 :ギコ踏んじゃった[]:2018/08/08(水) 20:48:59.94 ID:GOsSrGPl
シューマントッカータは、何年も毎日弾き続けて形になる難曲です。非常に根気が必要です。

比較的短期で成果を求めるなら、ショパンの華麗なる大ポロネーズOP.22を薦めます。


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