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865 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage]：2017/02/23(木) 00:00:02.06 ID:hL8RfrEJ - 0:00を回った
【壱】
ブルが言う「ハエ(氏)がいまだ行っている『犯罪的行為』」の根拠は>>818 (自治スレに投下された公開レスのコピーである)という事である
「これがどういう犯罪なのか？」という問いにも回答は得られ無かった
>>811に記した通り、某が自ら投下したレスIPアドレスから検索されるリモートホスト/会社情報 (ドメイン-固定グローバルIP割当-DNS逆引き)は、会社/組織自らによりJPNICに登録されたインターネット上の公開情報である
また、2ちゃんねる上に自ら晒したため、削除依頼すら受け付けられなかった、今だ現存する過去スレ情報はこれもインターネット上の公開情報である
これには様々な個人情報 、不明某がコテとして使用した実在するフルネーム人名を含む
加えて「瀬戸某」「瀬戸某 - 特許」「組織/会社名某 - 特許」で検索出来る氏名/住所/組織/会社を含む情報は、インターネット上の公開情報、公開web電話帳情報、公開特許出願者情報である
https://rdnlite.navi.cybernet.ne.jp/patent?pubNo=2014115951
よって>>818 (参照されたし) を根拠とした「犯罪的行為」呼ばわりは、ブルによる捏造であり「嘘」であると結論づける
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866 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage]：2017/02/23(木) 00:00:26.85 ID:hL8RfrEJ - 【弍】
ID名指しの「ハエ氏が犯罪的行為を行っている根拠」が>>818でしかないならば、以下の質問
2. 我々(範囲が明示されない当スレの住人全体) が「犯罪性向者集団」である(あった)根拠及びソースを示して頂きたい
への根拠も同時に無いと考えられる
よって、本スレ住人に対する「犯罪的行為集団」呼ばわりは捏造であり「嘘」であると結論づける
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867 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage]：2017/02/23(木) 00:01:09.08 ID:hL8RfrEJ - 【付】
以上から、下記
3.当時「犯罪性向者集団」と断じた集団の範囲、構成メンバーを具体的に示して頂きたい
の質問は意味をなさなくなった
今回の件は非常にシンプルである
ハエは犯罪的行為をしているというレス=嘘
↓
「犯罪」の根拠を示せなかった
本スレは犯罪的行為をしている集団のスレであるというレス=嘘
↓
「犯罪」の根拠も「犯罪者」の範囲も示せなかった
ブルは捏造をした/嘘をついた
と結論付けられる
以上
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16 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage]：2017/02/23(木) 17:49:46.62 ID:hL8RfrEJ - >>10
これまたスレまたぐとやりにくいんだが…w
>ただ、僕は前スレのブル氏「犯罪的」発言は、直前のハエ氏発言によって曳き出されたものだと思っている。
これへは、前スレでのレスが回答にならないだろうか？以下貼るよ
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17 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage]：2017/02/23(木) 17:50:35.17 ID:hL8RfrEJ - 897 アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage] 2017/02/23(木) 15:57:31.01 ID:c47EMoRj
>>885
もし君が、この件はスルーせず再燃させたのはハエ氏だという印象を得ているなら
この件に関して俺とハエ氏のスタンスは異なる事に留意して欲しい
ざっくり書くが、ハエ氏は、犯罪者扱いは「既に」あまり気にしていない
ハエ氏が問題にしているのは「犯罪者性向集団のスレに自分が書く理由があるのか！」と自ら言ったのに、なぜブルは犯罪者集団のスレに書くのか？だ
(>>758を参照されたし)
それに対して俺は「犯罪者扱い」そのものを問題にしている
以下のハエ氏の俺への論点確認によく表れていると思う
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/pav/1486868579/758,759,760
だからブルが上記「なぜ俺が犯罪性向集団スレに書く理由があるのか？」という発言を撤回するまで「再燃」ではなく連続したスタンスを取り続けるだろう
俺はどちらかと言えば、どうせ名無しなんだからほっかむりして普通に書きゃいいじゃんというスタンスだ(前にそのように書いた)
しかし、二度同じく犯罪者扱いするならば、「同じ人物がまた同じく根拠の無い放言をするのか」という、パーソナリティ同定モードで扱っているという事だ
うまく説明できただろうか？
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18 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage]：2017/02/23(木) 18:00:54.57 ID:hL8RfrEJ - >>15
>>>14
>「酌量」の件は、どうだろう？
自分においては
・ブルは以前、根拠無き犯罪者扱いをし、幾度も根拠を問うたにも関わらず一切答えなかった
・しかし今回ブルと同定したレス(JVCの件)には、その件に対しては触れず、JVCの話題についてのみレスしていた
・しかし再び犯罪者扱い発言を繰り返した
・よって本スレ上、今回のような追求をさせてもらった
・酌量する余地があるだろうか？
ハエ氏においては
>ブルが上記「なぜ俺が犯罪性向集団スレに書く理由があるのか？」という発言を撤回するまで「再燃」ではなく連続したスタンスを取り続けるだろう
だと思う
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20 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage]：2017/02/23(木) 18:11:50.81 ID:hL8RfrEJ - >>15
俺には本来、彼を酌量する理由は微塵もないのだよ
過去にどれだけの事があったかわからない位だからだ
蒸し返しになるので詳細は触れないが「ピュア論」「八重の桜」「NHK」「ピグミー音源」等、興味があれば覗いてみたら良いかもしれない
そのためにNHKにはインタビューまで行った
しかしそれでも話題沸騰中以外は
「名無しなんだからしれっと普通に書きゃいいじゃん？」というスタンスで彼に対応していた
前回自治スレで追求した「犯罪者扱い」も、今回蒸し返さずにJVCの件についてレスしていた
しかし再度「犯罪的行為」発言があった
だから今回もとことん追求した
上で書いたようにハエ氏はハエ氏のスタンスで書いている
たとえ、それに誘発されたものだとしても「犯罪者扱い」は看過出来るほど小さい発言では無い
しかも「根拠の無い犯罪者呼ばわり」だ
これが俺のスタンスだよ
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22 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage]：2017/02/23(木) 18:21:53.02 ID:hL8RfrEJ - >>19
>「無い」という意味だね？
>分かった。
そうだ
今回看過しなかった理由を書いたんだよ
今回でまた一旦〆だ(俺は)
また「しれっと」書けばまたその件について蒸し返さずにレスするかと思う
繰り返せばまた追求すると思う
望むと望まざるに関わらず、不幸かな奴は半コテだからな
ハエ氏は「犯罪的性向集団のスレに何故書き込む？w 書かないと言ったろ？w」を一番問題にしている
次回の話題に関わらず、追求は繰り返されるだろう
これはブルが言う「粘着」とは言わないと俺は思う
彼が自らが言った事
「その人物が(犯罪的行為をする人物)「本スレ」に常駐していると知っていて、俺がそこに書き込む事が 常識的に見て適当だと思う者がいるだろうか？ ありえない事だと思うが、いるなら名乗り出て欲しい」
この発言を引っ込めるのか？どうなんだ？という問いだと思う
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26 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage]：2017/02/23(木) 18:41:54.71 ID:hL8RfrEJ - >>24
ハエ (俺にもだ) の質問には一切答えず、
それでいてレスに対する一方的な「感想」「一方的過去経緯」「一方的中傷」は書き連ねるという態度だと思う
だから俺も例の昼間「名無し」でレスをしたんだ
レスに答えず、主張のみを書き連ね、そのくせ一部自分が突っ込める所は「感想」として書き連ね「嘘だった！俺勝利！」という態度だ
議論をしよう…と思っても、議論にならない
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27 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage]：2017/02/23(木) 18:45:20.33 ID:hL8RfrEJ - >>23
素朴な疑問だが
ハエがやったのは「音源アップ主の再現」じゃなく
「自己環境において一番適切と思われる差分取り」
でないのか？
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30 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage]：2017/02/23(木) 18:57:38.75 ID:hL8RfrEJ - >>23
的外れだったら済まんな
・その"0.45dB"が適切かどうかわからない(ハエは違った)
・異なる操作者、異なるソフトでその"0.45dB"(なり倍率指定なり)でやった時、音源アップ主通りの差分が得られるかは不明
・そもそも使用ソフトが不明だし
・操作者も違う、視力も拡大倍率も違う
・だって、各自環境で一番差分が小さいところを探すんだもん
・しかも全てのソフトが同じ特性で同じ結果を叩き出す訳もない
・加えてソフトによってダウンサンプリングの精度が違うのは誰かが上げてくれたリンクの通り
なんか間違ってる？
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32 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage]：2017/02/23(木) 19:11:05.48 ID:hL8RfrEJ - >>29
では
>だが今現在いや現在のJVCのサンプルでやってみると違うんだよｗ
音源が同じだとしよう(わからんも)
「測定」って、厳密な同一条件の再現が何より重要だと思うんだがどうか？
そして(ハエがテキトーと言う訳ではないが)回を変えて毎回同じ結果を叩き出したとしたら
「そっちの方が不自然？」とか思っちゃうんだがどう？一般家庭/一般人の測定/電圧等環境を鑑みるに…
だってさ…「手動で差分の小さいとこ探し」
なんでしょ？
夜になったらフツーに暖房ボイラーと照明で電圧降下、でも他のノイズ源は減ったよね！とかさ…
電波暗室で測定してる人なんかからしたら「は？お前ら、何やってんの？」状態なんじゃないかと思うんだが…
だから
「"0.45dB"は重要じゃない」ってハエの主張は、俺には大変自然に映るんだがどう？
ソフトが同じか操作が同じか精度が同じか全然わからん人たちが「あのざっくり手順テキスト」だけを頼りにわらわらやってんだよ？w
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33 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage]：2017/02/23(木) 19:14:38.00 ID:hL8RfrEJ - >>31
ブルのデータ取りは正しい、なぜなら俺も似たデータを叩き出したからだ
って見地においてじゃないのかい？
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34 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage]：2017/02/23(木) 19:25:16.95 ID:hL8RfrEJ - 的外れ済まんな
俺が「プラシーボ上等」で波形分析せんのは
ざっくり「同一環境作れねえんじゃないの？」って思うなはデカいよ
デジタル波形だ変わらない！って言うかも知らんが、プレイヤー的には「じゃあなんで同じお家で毎回音変わるよ？」って思うばっかなんだよな
それが全て波形外条件かどーか俺にはわからん
Audacity絶対！みたいなのもわからん
(君はソフト違うみたいだがw)
あと、師匠の爺が測定にうるさいからかなw
基本的に「条件も整えない素人の測定ほど当てにならんものはない」って言うだろーなあ…って気がしてならないんだよね↓
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38 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage]：2017/02/23(木) 19:39:56.94 ID:hL8RfrEJ - >>37
>（AB のサンプルレートが違えば、変換の処理が入るだけ）
ここは？
あとファイル先頭は？
的外れで済まんねw
まあ、同一人物が同一環境で同一ファイル同士を操作パラメータストアして同一条件読み込みでバッヂ処理みたいにやったらそんなに変わらんだろーってのは解ったはw
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40 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage]：2017/02/23(木) 20:01:49.61 ID:hL8RfrEJ - >>39
#変換の処理
に関しては"変換精度"のハナシね
いや某DAWがエラくノイズってたから、あのノイズ毎回ハンコで押したみたいに同じに出るのかなー？って思ってさ
要するに、嘘つきが「嘘だ！」って言った地平は離れて、ハエのファイル操作が前回と今回で結果違うのは何故よ？って話っちゅう事やね？
おーいハエ
なんで違ったんだろ？
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41 ：アンバランス転送 ◆VppUdchn86 [sage]：2017/02/23(木) 20:19:42.72 ID:hL8RfrEJ - 俺は「所詮素人の波形分析、PCの前で全能感かよw」ってのがベースにドロドロとあるわけw
(#氏がシロートかどうかは知らんのでご容赦あれ)
でさ、これまでの様々なイヤーな体験から、一方の波形分析者を「スキルにおいて」あまり信用してないっていうのは脳裏から離れないんだよねw 悪いコトなんだけどw
一方ハエのスキルとアティチュードは割と信用してるんだよね
だからさ、前回分析と今回分析が違ったのは何でだろ？って視点で見ちゃうんだよね、悪いコトなんだけどw
説明されて理解出来る程度の知恵はもしかしたらあるかも知れないと、訳ワカメではない(かもw思いたいw)
「日頃実践してる訳ではない」ので実践者には敬意を表したい訳よw
そゆ訳で、よくわかんない事は質問させて頂だきます、自分は波形分析しない人だからなんで教えて君はご容赦下されモードなんですわw
「突っ込みそのもの」が的外れだったら教えてな
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