- ハイレゾで本当に音は良くなるのか？★56 [無断転載禁止]©2ch.net
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/02/17(金) 18:13:32.08 ID:2fWYPra5 - というわけで、問題の２秒ごと差分音源の「スペクトラムのピーク」
（と、ついでに音圧のピークも）調べてみたよ
めんどくさいから場所は適当に２ヶ所選びました
20〜22秒の差分部分と、22〜24秒のクリップバリバリ部分
（数値指定して正確に範囲を取ってます）
差分：1024の時に-80.7dB@631Hz、65536の時に-85.7dB@661Hz
音圧のピークは-46.1725dB
クリップ：1024の時に-9.6dB@106Hz、65536の時に-20.1dB@87Hz
音圧のピークは0dB（当たり前）
差分部分の両「ピーク」の違いもさりながら、実はクリップのデータが重要ですなあ
音圧のピークは0dB（当たり前）で、「スペクトラムのピーク」は見方によっては-20.1dB、とは･･･
スペクトラムに頼ってちゃ、クリップを発見できないのも無理ないって感じ
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414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/02/17(金) 18:55:54.48 ID:2fWYPra5 - 一応言っとくけど、俺は>>405の実測データに関して
理論的裏付けってのはほとんどわからないよ
ただね
スペクトラム見てて、ピーク0dBってのは今まで見たことがない
もちろん音圧波形のクリップは何回も見てるけどね
ま、こんなん本筋からは大外れした話ですけど
JVCハイレゾサンプルに関わる各数値その他もろもろについて、正しく認識される事こそ重要なんで
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416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/02/17(金) 19:06:12.61 ID:2fWYPra5 - >>413
当然そうなるよねえ
逆に言えば、正弦波単音だったらあり得るのかなと思ってた
だから今回、「音圧のピーク」の「反論」の証拠に
「スペクトラムのピーク」持って来られたのはほとんど衝撃だったよ
マジ意味ないわ
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421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/02/17(金) 19:35:33.20 ID:2fWYPra5 - ･･･ていうか
正弦波をクリップさせたら、そっから先は先端が方形波みたいな波形になって
スペクトルとしては高域方向に多数の周波数が表現される
（ので、やはり0dBにはならない）んじゃないの？
実際どうなるかなんてマジ知らんけど
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428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/02/17(金) 21:01:17.58 ID:2fWYPra5 - だいぶ話とっ散らかっちゃったな
まあいつもの事だが
いずれにせよ
クリップはスペクトラムでは見れないだろうし
「スペクトラムのピーク」と音圧のピークを一緒くたにする事が不適切な事は認識されたと思う
つまり、あれをもって-70dBという数値を正当化する事はできないわけだ
0.45dBもやっぱり根拠不明だし
「嘘」が嫌なら「出鱈目」でおｋよ
俺は相変わらず「（意図的な）嘘」だと思ってるけどな
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429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/02/17(金) 21:04:31.72 ID:2fWYPra5 - さて、それではまた説明通り作ったサンプルが出てくるまでゆっくりしてようかね
今回俺がJVCのサンプル音源について初めて認識した事
・44/16はクリップしている
・レベル差は最大に見積もっても0.15dB（差分最小化の試みで判明）
・そのままでは差分はピーク-34.4dB、レベル合わせにより差分最小化しても-44.3dB
・純正そのままの-34.4dB差分波形と通常波形の交互再生で、マスキング効果はほぼゼロ
（レベル合わせ-44.3dBではマスキング効果の発生を感じる）
・過去の２秒ごと差分ファイルの差分のピークは推定-44.2dB
・そのファイルは44/16に合わせて、192/24の方をわざわざクリップさせている
後日アンバランスの自家録音音源に「クリップしてる」と散々ケチつけた事と合わせれば
JVCのサンプル（片方だけクリップ）が聞き分けできない、などという主張は成立しえない
むしろ、否定的な文脈において
「片方クリップしてるんだから聞き分けできて当たり前」と主張されるべきではなかったのか？
（ところが「聞き分けできない」と言われ続けてるんだから、クリップは音質にさほど影響ないんだろうが）
無論、「肯定派」の側からこのような批判的検証がこれまで出なかった事にも大いに不甲斐なさを覚える
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430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/02/17(金) 21:07:46.14 ID:2fWYPra5 - 今日の解析
問題の２秒ごと差分音源の「スペクトラムのピーク」
（と、ついでに音圧のピークも）調べてみたよ
めんどくさいから場所は適当に２ヶ所選びました
20〜22秒の差分部分と、22〜24秒のクリップバリバリ部分
（数値指定して正確に範囲を取ってます）
差分：1024の時に-80.7dB@631Hz、65536の時に-85.7dB@661Hz
音圧のピークは-46.1725dB
クリップ：1024の時に-9.6dB@106Hz、65536の時に-20.1dB@87Hz
音圧のピークは0dB（当たり前）
差分部分の両「ピーク」の違いもさりながら、実はクリップのデータが重要ですなあ
音圧のピークは0dB（当たり前）で、「スペクトラムのピーク」は見方によっては-20.1dB、とは･･･
スペクトラムに頼ってちゃ、クリップを発見できないのも無理ないって感じ
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303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/02/17(金) 22:07:07.15 ID:2fWYPra5 - なんとなく、>>298のをうｐしてみたくなったｗ
https://www.axfc.net/u/3777043/ame
マイク ECM-969
レコーダー WM-D6
テープ ダイソー韓国製
デジタル化 H4n
録音する時はドルビーかけてたんだけど
何回か聴いた結果、再生ではドルビーかけず
かわりにCrO2設定で再生してみたｗｗ
48/24wavだけど、無駄にデータでかくて（44MB）ごめんねー
・・・まさか、この程度で公権力動いたりしないだろうな？？
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305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/02/17(金) 22:20:02.89 ID:2fWYPra5 - >>302
確かにそうなんですけどねー、俺にもそういう意識はあるんだけど
素人の生録はもっと気楽で自由であるべきだって主張したいのだｗ
･･･と言いながら、オクのウォッチリストはメタルテープで一杯orz
>>304
おお、早速感想サンクスであります！
再生でドルビーかけたら、なんかドルビー無し録音にドルビーかけて再生してるみたいになったんで
再生設定おかしくしてみたｗｗ
カセットマスターのセンコ先輩の失笑を買わなければ良いのですが･･･
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307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/02/17(金) 23:04:49.01 ID:2fWYPra5 - >>306
売り子さんの位置関係で面白いのは大トロ1000円の人、マイクの斜め後ろｗ
しかも一番近く（約1.5m）ｗｗ
正面は約2mで左の人は4mくらい
指向性設定はオーソドックスに120°、だから大トロの人は距離の割に音量小さく聞こえるかも
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309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2017/02/17(金) 23:30:19.75 ID:2fWYPra5 - >>308
勘弁したれやｗｗ
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