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2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/12/08(日) 13:21:41.75 ID:mJwFsL2G - 137 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/11/26(火) 07:13:34.52 ID:IJmuLn3z
ここの住人、ショップ試聴は無駄とかアホなのか？
ルームチューニング無しだってポン置きだって、直接音は聞けるだろｗ
試聴レビューだってその内容に決まってんだろｗｗ
試聴もなしに勘で購入して、気に入らなかったら売るのを繰り返せとでも言うのかｗｗ俺はマハラジャじゃねーんだよ
自宅試聴できる機材なんて限られてるのにどーすんだよ？
お前らが機材購入する時、試聴以外でどうやって決めるか教えてくれよｗ
138 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/11/26(火) 08:51:58.86 ID:xCunsK2n
>>137
オーディオ道とは偉そうに言わないが、修業するしかない。
店頭での音と自宅での音は、直接音と言えども違うことが理解できていない（笑）
ちなみに今はどうか知らないが、昔は店頭と実際のコンポでは違う音のする同じケースの機種を用意していたそうです。
そのような、阿漕なことして販売していた事実がある。ちなみに店頭では目立つように音を悪くしていたそうです。
そちらの方が売れたらしい（Ｗ
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3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/12/08(日) 13:23:29.79 ID:mJwFsL2G - 139 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/11/26(火) 18:41:52.92 ID:SEKv/pV+
いやだからあんたが機材購入するとき、試聴という方法を用いないならば、どうやって購入機を選ぶか教えてちょーだいってばｗｗ
その修行とやらの内容でもいいからさ
140 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/11/28(木) 10:26:23.81 ID:D+gvaHt2
自宅試聴が効かない場合は店舗試聴以外機器を選ぶ方法なんてないよ
もっといい方法あれば教えてくれ
試聴が参考にならないとか言うやつはその方法の提示宜しく
141 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/01(日) 21:56:18.85 ID:CWTcyK88
どうしても自宅試聴が無理ならとりあえず買う。合わなければオクで売る感じ。
購入金額とオクの差額は授業料だと思ってるよ
店員がいると変に気を遣ってまともな判断ができないんだよね
店員レスで2時間自分のお目当ての機種を切り替えながら試聴できるならショップに行くけど
そんないいショップないでしょ
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4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/12/08(日) 13:25:19.43 ID:mJwFsL2G - 142 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/02(月) 03:10:14.13 ID:S2xTC0vv
>とりあえず買う
非効率過ぎてワロタｗｗｗ
ショップ試聴しないってことは、その「とりあえず買う」機種の第一選考基準ってなんだよｗ？
音は未聴のはずだよな？ショップ試聴しないんだから
デザインか？ブランドか？直感か？ｗｗｗ
143 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/02(月) 08:29:19.46 ID:A2odW7ZM
なんとなくよさそうだと思ったら買う。
もちろん失敗の方が多いけど、そこから学べることも多いよ
ショップで試聴しても結局同じじゃないか？最終的には「なんとなく」だろ
購入動機について掘り下げて考えたければ、消費者行動理論でも勉強したらいいよ
144 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/02(月) 13:33:08.27 ID:diDEQl9b
お前、俺が聞いてる事全然分かってないなｗｗ
「なんとなく」でも何でもいいが、これいいなー♪と思った時点で何か選考した理由、基準ってのがあるんだろ？
それが何だって聞いてんだよ！
ショップ試聴しない＝聞いたことない機種をどうやって選考すんだよ？って事だ
「なんとなく」ってのは答えじゃねーぞ。「なんとなく」って時点で既に選考終わってるんだからな
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5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/12/08(日) 13:26:32.08 ID:mJwFsL2G - 145 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/02(月) 14:26:41.44 ID:uNvH2KZn
「なんとなくいいな」と思う前の段階ももちろんあるよ
でもその理由や基準はすぐに変わってしまう。
列挙するなら、貯蓄額や部屋の広さや現状の不満や話題の製品や
家族からの苦情や友人からのアドバイスや一目惚れとか。
ありきたりな理由だよ
そんなこと聞いてどうするんだ？
146 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/03(火) 00:14:38.37 ID:+Oulw2oS
すげーよ全部音以外の要素じゃねーかｗｗ
まとめると↓だな
「音以外の要素で選考して購入→ショップ試聴はしないからその機材がどんな音なのかは一切知らん→自宅に導入して自分が求めている音の機材に出会うまで売り買いを繰り返す」
すげーな、運試しで求めてる音の機材を探すんだｗｗ一生やってろｗｗｗ
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6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/12/08(日) 13:28:13.13 ID:mJwFsL2G - 147 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/03(火) 07:23:33.31 ID:5AJV6+TM
もっと自分の頭で考えろよ
お前はショップで試聴する前に、どうやってショップや機材を選定してるんだ？
遠くのショップでなってる音が聞こえるとでもいうのか？
148 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/03(火) 09:23:51.59 ID:pkt0+NHw
え？音なんて考えても無駄だから選定なんてせんよ。手当たり次第いろんなショップでいろんな機材聞きますけど？？？
手当たり次第買うよりよっぽど常識的だろｗｗｗ
149 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/03(火) 10:58:58.86 ID:dOWJFWs6
そんな贅沢な試聴ができるのは東京ぐらいのもんだろ
地方じゃショップも置いてある機材も限られるんだよ
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7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/12/08(日) 13:29:23.27 ID:mJwFsL2G - 150 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/12/03(火) 11:33:38.19 ID:1HFbh6lH
オーディオ機器なんてルックスと値段で選んで問題ないと思うよ。
特にアンプなんて不思議と外観通りの音がするもんだ。
こないだ秋葉原の某ショップでATOLLのアンプ試聴させてもらったんだけど、
店員は「アンプは外見通りの音がします。そのアンプは真ん中のボリュームのツマミの形みたいな音ですよ」
と言っていた。
音を聴いてなるほどと思ったよ。
どうせショップでの試聴なんて色々と条件が悪いから本当の実力がわかるわけがない。
じっくり試聴して選んでもいざ家で使ってみたら、こんなはずでは、と失敗することもたびたび。
試聴試聴騒いでる馬鹿は、オーディオスキルの足りない貧乏人のチキンだろ。
151 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/03(火) 13:07:46.14 ID:RefItJeS
>>150
お前はFMもダゴスティーノもダールジール聞かずに買ってみて駄目なら売ればいいよｗｗｗ
成金の七面鳥野郎ｗｗｗｗｗ
お前がつっかかってきやすいように俺のスタンスを言っといてやろうｗ
ショップ試聴で全部決まるとは思わんが、機材のファーストインプレッションを掴むのにショップ試聴以上に金銭、労力面で効率的なものはない
ショップ試聴を繰り返して音の傾向を掴んで購入。それでも部屋で鳴らして試聴イメージと違ってたら諦めもつく
音も知らないのに、まず購入してみて試すなんて馬鹿げてる
だ。
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8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/12/08(日) 13:30:25.59 ID:mJwFsL2G - 152 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/04(水) 14:40:00.34 ID:zdupSiWR
>>151
なんか金が惜しいから失敗したくなくて必死な感じが痛いな。
煽りはさておき逆説的なようだが、FMやダゴスティーノ買うような人は
試聴で機器を選んだりしないものだよ。
試聴するとしても最低限の確認程度。
世間で話題の機器を自分のものにして、手元に置いて時間をかけてゆっくり評価する。
気に入らなかったら、資金の許す範囲でまた入れ替える。
そうやって、どうしても手放す気にならない手元に残った機器が結晶のような自分のシステムになるわけだ。
新しい機器の導入と古い機器の処分は時間差をつけて、2台を並べて比較するのがコツ。
本当にどちらがいいかわかるまでは時間がかかるからね。
152 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/04(水) 14:40:00.34 ID:zdupSiWR
>>151
なんか金が惜しいから失敗したくなくて必死な感じが痛いな。
煽りはさておき逆説的なようだが、FMやダゴスティーノ買うような人は
試聴で機器を選んだりしないものだよ。
試聴するとしても最低限の確認程度。
世間で話題の機器を自分のものにして、手元に置いて時間をかけてゆっくり評価する。
気に入らなかったら、資金の許す範囲でまた入れ替える。
そうやって、どうしても手放す気にならない手元に残った機器が結晶のような自分のシステムになるわけだ。
新しい機器の導入と古い機器の処分は時間差をつけて、2台を並べて比較するのがコツ。
本当にどちらがいいかわかるまでは時間がかかるからね。
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9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/12/08(日) 13:32:30.21 ID:mJwFsL2G - 153 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/04(水) 18:23:05.84 ID:SCMTDK7g
>>114
買ってきて使っても
「基本的に自分の部屋の癖を聴いてるにすぎない」
とは思わないのかい？
154 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/04(水) 20:35:20.25 ID:Ndhr4AzI
>>152
おいおい俺のスタンス読んだか？
試聴してから購入とか、オーディオやってる奴の8割方の人間の共通スタンスだと思わねーか？
それを痛いとかｗｗお前、自分の金持ち設定をめちゃくちゃアピールしたいんだなｗｗｗ
じゃ仕方ないから聞いてやるよ
アナタは金持ちですか？？？
155 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/04(水) 21:35:44.99 ID:OxLZu+77
なぜ>>150に誰も突っ込まないのか
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10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/12/08(日) 13:33:39.19 ID:mJwFsL2G - 156 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/12/05(木) 02:13:02.29 ID:kUmlg/kP
>>154
書き込み見てるとよっぽど金持ちに対するコンプレックスが強いみたいだな。
高いからいいとは限らないのは試聴が好きなお前なら知ってるんじゃないのか？w
言いたいことはショップでの短時間の試聴では機器の評価はできないってこと。
機器の格が高いほど、本当の良さはすぐにはわからんよ。
好きだったころのレビンソンはその代表だな。
金があまり無いころ、大阪のショップでクレルのプリメイン試聴できないか頼んでみたことがある。
そのとき、「オーディオはフィーリングですよ。気になるものがあったら買ってみて下さい。ウチで発注することはできます」
と言われたことがある。
おいおいって思ったが、今では自分もそう思う。
グダグダ言う前にまずは使ってみな。使ってみてすぐに気に入らなくても、一生懸命使いこなせ。そうすることで見えてくるものがある。
直感でパッと選ぶ気にならないものは、最初から縁がないのさ。
157 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/05(木) 07:59:59.99 ID:+eEyreZB
金持ちにコンプレックスがあるかは知らんが、少なくとも金持ち設定野郎にはコンプレックスねーわｗｗｗ
言うに事欠いて、>グダグダ言わずにまずは使ってみな。だってよｗ
すげー上から目線ｗｗこちとらお前より吟味して購入して使ってるちゅーのｗ
お前みたいに試聴せず先ず買ってみるとか言う奴は、よーするに
「買った機材の音が好きになる」アホパターン
「好きな音の機材を買う」のが普通だよ。これが上で言った8割方の人間だｗ
ショップ試聴から何一つ得られないとしたら、お前の経験不足だよｗｗｗ恥さらしてんじゃねーよ
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11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/12/08(日) 13:35:56.77 ID:mJwFsL2G - 158 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/05(木) 11:55:29.30 ID:OVsLGhPk
まぁこれではっきりしたのは
ショップで試聴だのファーストインプレッションだの言ってる奴は
まともな会話ができない底辺ってことだ。
貧乏な素人が騒いでるだけの話しだな
159 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/05(木) 14:09:17.32 ID:oGvBQpMf
お前こそショップ試聴も無しに、よく玄人になれたな？
世の中の数ある機材を聞いてこそ、自分の好みが見えてくるだろうに
それを今まで全部買って来たとわなｗヒトの事、貧乏貧乏言うだけあってハンパない金持ちですな〜ｗｗｗ
160 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/05(木) 18:29:35.44 ID:aOvsjQjR
>>159
158は俺じゃないぞ
もっとレベルの高い話をしてたつもりなんだが真面目に相手して損したわ。
ショップでの試聴環境なんて、電源が汚れてたりセレクターいくつも噛ましてたり、
床やラックがいい加減だったりロクなもんじゃない。
あと、連続通電しないと本領発揮できない機器もある。
発売直後の新品に近い状態の展示品や試聴機だとエージング不足のこともある。
そんな状態で試聴した結果で購入の判断なんかしたらそれこそ選択を誤る。
少し前にもサブシステム用に某社のA級プリメインを買うつもりで
某ショップで念の為に試聴したんだが、印象が悪くて購入をやめた。
ところが、たまたま同じ機種がオーディオショーで鳴っているのを聴いたら
前とは違ってすごくいいんだ。
同じ音がショップで出ていたら間違いなく買ってた。
ショップ試聴はあてにならんと改めて思ったわ。
159は世の中の数ある機材をショップ試聴で聴いてきたから、こんな要素にも
影響されずにショップ試聴で正しい評価ができるオーディオエスパーなんだろうw
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12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/12/08(日) 13:39:10.06 ID:mJwFsL2G - 161 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/05(木) 19:26:56.00 ID:otwXIfGl
うーん、結局試聴してんじゃん、としか言えないのだが…
問題は試聴という行為そのものじゃなく、その印象がさも正しいかのように吹聴することだろ？
試聴せずに買ったほうが早道であるかのような考え方は流石に極端過ぎると思う。
162 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/05(木) 20:40:02.45 ID:oGvBQpMf
>>160
いつもの俺だ
ショップは駄目でショウはOKって基準が意味不明だなｗあんたの立場ならショウも否定しろよｗｗ
それから俺のスタンスをもう一度読んでくれ。試聴で評価するなんて一切言ってない
試聴でファーストインプレッションを掴むってだけだ
簡単に言ったら、ラックスは甘い、マッキンは濃厚、ブルメスターはシルキーみたいなレベルの話だ。それだけ分かるだけでも使いたい機材の候補は絞れる
ポン置きでも直接音からこれくらいの事はわかるはずだ
そもそもアンタ、今までショップ試聴なしにどれだけの機器を聞いて来たんだ？買って聞いてる分だけなんだろ？
10機種か？20機種か？それ以外知らないとかとんだ井の中の蛙だなｗ
少なくともショップ試聴しているオーディオ人口8割方の人間は、アンタの10倍以上の機器を聞いてるわｗｗ
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13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/12/08(日) 13:41:47.17 ID:mJwFsL2G - 163 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/06(金) 07:33:10.35 ID:JK6pEzir
>>160
>念のために試聴した
持論前否定とかワロタ
164 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/12/06(金) 08:04:19.28 ID:htbSAtp+
>>162
ショップ試聴ごときで
「俺はたくさんの機器を聴いてきたんだドヤア！」
とか言われてもなw
そういうことは、せめてオーディオ自慢の全国のジャズ喫茶やマニア宅を訪問して
トータルで完成されたシステムをきちんと時間をとって聴かせてもらってから言え
165 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/06(金) 17:10:12.39 ID:RcgYPerD
少なくとも試聴しない奴よりは聞いてるわな
文句垂れるならお前が聞いたことある（＝買った）機種が何種か言ってみろｗｗｗ？
166 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/06(金) 22:17:07.59 ID:0yduLxTA
>>164
じゃあスピーカーから何機種聞いたことあるか言ってみようかー
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14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/12/08(日) 13:43:36.13 ID:mJwFsL2G - 167 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/07(土) 11:39:10.38 ID:KfAAuTma
>>166
そういう鸚鵡返ししかできない時点で何も努力していないのがバレバレ。
音出しも満足にやらずにネットだけなのが一番みっともない。
168 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/07(土) 12:08:38.10 ID:05XwplcR
で、スピーカー何種類買って聞いたことあるのかは言わないとｗｗｗ
じゃオーディオやってる奴なら殆ど皆聞いたことある、B&Wは買って聞いたことあんの？？？
169 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/07(土) 17:42:01.26 ID:uCtuRNQl
キチガイはスレタイも読めないんだろうな
ショップでB&Wを試聴するのはOK
自分なりの感想を持つのはOK
それを偉そうに他人に語るのはキチガイ
わかった？
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15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/12/08(日) 13:45:01.31 ID:mJwFsL2G - 170 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/07(土) 18:07:32.38 ID:QrluXmuJ
>>169
もう>>137からそんな話してんじゃねーよｗｗ
「ショップ試聴は何の参考にもならん！機材購入時にショップ試聴するとかあり得ん！！俺はショップ試聴は一切やらん！！！」
って奴にアホか？って話してんだよｗｗｗ
こんなアホな話、単発建てるまでもねーんだよｗココでやってるのがお似合いだｗｗ
171 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/07(土) 19:18:10.25 ID:PWjtxwWY
だからその話はスレ違いだっつってんの
どうしてもやりたきゃ自分でスレ立てて思う存分やれよ
「賢いオーディオ機器の選び方」とかでな。
172 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/07(土) 19:44:51.94 ID:EhnbLJm7
糞スレ建てさせようとすんなｗｗｗ
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16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/12/08(日) 13:47:07.44 ID:mJwFsL2G - 173 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/07(土) 21:32:31.80 ID:hh+5zUOp
クソスレなんてとんでもない！
8割の人が賛同してくれる素晴らしいスレになるはずだろ
ぜひ頑張って欲しいね
174 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/07(土) 22:12:11.07 ID:tZVt3yL3
またB&Wも聞いたことない、残りの2割が出て来たなｗｗ
175 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/07(土) 23:29:09.63 ID:d9YTjbhL
>>169（ID:uCtuRNQl） は試聴するのはOKって言ってるぞ
ID:tZVt3yL3の味方で、 ID:hh+5zUOpの敵だな
176 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2013/12/08(日) 00:45:28.08 ID:eS5S0O7S
ここにいる先輩方はみんな身銭を切って色々なスピーカーを買って何年も聞いて自分のアンプとの相性、などでアドバイスしている方が本物だ。試聴やレビューのみで一発で金かけずに好みのものをゲットしようなんて虫が良すぎるんだよ
聞くソースも違えばアンプ、部屋の状態等等、物事全て身銭を切った上での経験だ
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