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754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 02:15:55.68 ID:2m1tF1Yg - >>753
何が言いたい？
自分ではよく理解できなかったから、ここに貼って反応を見てるといったところかな？
まあ、コメントするとしたら、特に画期的なことをやってるわけではないよ。
ごく普通のフィルターだが、演算を数式で表すとゴチャゴチャするので、
何か超凄い事をやってるように（理系に弱い人には）見える、というやつ。
指摘するとしたら、これを直線位相と表現するのはおかしいんじゃないか？といったくらいか。
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755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 02:24:05.47 ID:2m1tF1Yg - ああ、後半の関してはちょっと面白いことやってて、これは直線位相と言ってもいいけど、
個人的には興味ないが。
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758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 09:27:08.33 ID:2m1tF1Yg - ユニウェーブに関しては、取り立てて新しい事をやってるわけではないのに、
さも新しい技術を開発したみたいに名前をつけてるのがおかしいってくらいだな。>>751でも言ってるけど。
到達時間を揃え一次フィルターで波形再現するのは、古くはダンレヴィがあった。
古くないのだとアースワークスとか。
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763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 13:47:48.99 ID:2m1tF1Yg - 腕も何も、特に目新しい事をやっているわけではないから、作れるのが当然。
http://www.wadatokki.co.jp/WP/wp-content/uploads/2013/08/DdSs_2WaySP.jpg
この問題の見た目だが、ヴァンダスティーンのように作れば解決する。
カーテンなんて必要なし。
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764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 14:04:19.92 ID:2m1tF1Yg - ユニウェーブが作れる作れないがあるとしたら、それは日曜大工的な、木工技術やなんやで、
精度が出せる出せないで、作れる作れないというのはあるだろう。
波形などの音響部分については、理解できるのはある程度自作を続けてて一定のレベルに行ってる人なら当然。
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766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 14:11:22.87 ID:2m1tF1Yg - ついでに言っておくと、またしつこく作った物を見せろと言ってくるかもしれないので書いておくと、
ここは見せるスレではない。
設計や計測について語るスレだ。
自作というのは一品物なのだから、見せたら身バレするじゃないか。
2ちゃんが一般的なものになったと言っても、それはあくまで、多くの人が匿名で見てる、という話であって、
身バレした状態でそこに書き込んでいる、という状態が一般化しているわけではない。
あくまで2ちゃんはアングラ。
だいたい、「お前ら技術あるのかよ！」って言うなら、技術の質問をすればいいじゃないか。
それとも、「お前ら日曜大工的な木工技術あるのかよ」って言ってるのか？
後者だったら実物を見なければ測れないが。
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497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 16:46:54.45 ID:2m1tF1Yg - やっと規制が解除されたか。
色々言いたいことが溜まってるが、多すぎて書ききれない。
このスレにはかなりの技術的な間違いが書き込まれていた。
しかし大規模規制で書く人が少ないのか、スレ全体のレベルが低いのか知らんが、
誰も指摘しないから、ネットでは声が大きいと正しいように見える、という状態になっている。
一つ言うと、>>3の音源は、面白い音源ではあるが、極端な音だ。
発射台にメチャクチャ近く設置している。
ピアノの口にマイクを突っ込んで、リアルな音と言ってるようなもの。
言いか悪いかは別にして、
「現実音だから100％再現されるべき」 という意見は間違い。
発射台から10mで花火を見ないでしょ。観客は。
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498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 16:51:46.57 ID:2m1tF1Yg - もちろん、一種のテスト音源として使うならそれはいい。
現実音だからという理由は変。
それならば、大砲の音も現実音だ。
長岡鉄男が録音していたが。
録音マニアから言わせてもらうと、>>3は、そういう位置に設置すればそういう録音になるだけで、
これをもって良い録音と言うのは違和感がある。
これはマイクの置き場所の問題であって、>>3の録音技師的な技術レベルが高いわけではない。
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504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 18:47:21.52 ID:2m1tF1Yg - >>500
波形を見れば分かるが、風圧のような単発音は、近くなきゃ取れない。
離れると、単発音じゃなくなる。
それと、炸裂音と同じ音量の発射音の音圧にするには、近くなければ減衰する。
また、環境ノイズに対して、発射音が大きい。
環境ノイズというのは、（特に野外ならば）非録音マニアが考えているよりものすごく大きいのだが、
相対的に相当小さい。
これは、距離の事情に反比例の法則から考えて、相当発射台に近い。
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505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 18:50:50.43 ID:2m1tF1Yg - >>502
君は分かってないね。
そもそも、発射口の口の部分に突っ込んでるとは言ってない。
君は生録の経験は何回くらいあるのかな？
少なそうだが。
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506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 18:59:50.39 ID:2m1tF1Yg - ぼちぼち、このスレの間違いを正して行くか。
また、いつ規制されるとも限らんからな。
タイムアライメントを合わせるために、
ステップレスポンスを見て合わせればいいとか言ってる人がいたが、間違いだ。
なんでステップレスポンスで見るんだよ。
到達した瞬間の一点を見るんだから、見るならインパルスレスポンスだよ。
ステップレスポンスは周波数を時間的に引き伸ばした物だ。
到達した時間（瞬間）を見るものではない。
また、低中高の各ユニットのステップレスポンスのピークの頂点の位置がそれぞれ違っているから
波形を見て合わせるのは元々困難、とか言ってる人もいたが、これも間違いがある。
そもそもフィルター込みのステップレスポンスの波形のピークの位置を見てるのが間違い。
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507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 19:09:28.40 ID:2m1tF1Yg - そりゃそうだろ。
低音というのは波長が長いわけだから、同じタイミングで発音しても、
より低い音になるほど、波長の頂点は時間的に後になる。
じゃあ、低音は遅れているのかというとそうではない。
ここを勘違いをしてはいけない。
音波のスピードは、低音、高音に関係なく、一定だ。
（温度などによって変わるが、その時の低音、高音は同じスピード）
到達時間というのは、音波が届いた瞬間なのであって、波形の頂点ではない。
ステップレスポンスで言うならば、波形の盛り上がりだした瞬間がそうだ。
こんなの、ちょっと考えれば分かるはずなんだがな。
このスレ全体のレベルが低いのか、それとも多くの人は規制で書き込めず
指摘できなかったのか。
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510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 19:18:49.76 ID:2m1tF1Yg - >>509
風圧のような単発音は、近くないと取れない。
発射音と炸裂音が同レベルというのは、普通の観覧席ではその音圧にはならん。
観覧席で、炸裂音と同じ音量で発射音が聴こえてるかどうか、考えてみよう。
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511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 19:22:47.59 ID:2m1tF1Yg - タイムアライメント関係の書き込みは、かなりの間違いが散見されたので、
このスレを見ている人は、書き込みを素直に信じないように忠告しておく。
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514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 19:44:28.62 ID:2m1tF1Yg - >>512
そんなふうに音量をそれぞれで変える編集をやってるって、音源をUPした人が言ってたのか？
バシュッ（この瞬間は音量上げ） ・・・ヒュ〜・・・ ドーン（この瞬間は音量下げ）
本当にこんなことやってるか？
生録として不自然すぎるから、そんなことやるだろうか。
やってるだろうと想像してるという話じゃなくて、そうやったとUPした人が言ったの？
フルビットです。 → フルビットになるように編集したんだろうな
という想像か？
俺は、
録ってみたら、結果的に同音圧だった（相関音量は変化させずに全体のノーマライズのみした）
という意味だと解釈したが？
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516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 19:51:48.21 ID:2m1tF1Yg - あとは何だったかな。
このスレの間違いは。
タイムアライメント関係の話をしている時は、とにかく間違いだらけで、
しかし大規模規制のせいで書き込めなくて、かなりイライラしたわ。
ちょっと読み返してみるかな・・・
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518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 19:52:54.17 ID:2m1tF1Yg - >>515
いま、小口径、大口径の話なんてしてないよ。
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519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 19:54:48.70 ID:2m1tF1Yg - >>517
録音時にハイビットでマージン取って、16ビットに落とす時に、全体のノーマライズでフルビットにしたってことでしょ？
録音時にフルビットだったとは言ってないと思う。
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523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 20:07:56.97 ID:2m1tF1Yg - >音源でそこまでやるかなぁ。
そこまでやる、というのが、何をやると言っているのか分からないが、
録音物をCDなど16ビットに落とす時に、全体をノーマライズしてフルビットにするのはごく当然のことだし、
別に手間でもない。
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524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 20:09:06.81 ID:2m1tF1Yg - >>522
的外れ。 論点違い。
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526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 20:29:42.20 ID:2m1tF1Yg - >>525
なにか勘違いしてない？
全体のノーマライズってPC上では超簡単な作業だよ？
市販CDでやってないはずはないと思うが？
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528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 20:43:28.63 ID:2m1tF1Yg - http://www1.axfc.net/uploader/so/3009702?key=1
例えば、これはとある録音だが、マージンで音圧が低く録音されてるのがわかるが、
http://www1.axfc.net/uploader/so/3009708?key=2
ノーマライズをポチッと押すと
http://www1.axfc.net/uploader/so/3009709?key=3
一瞬でノーマライズされる
http://www1.axfc.net/uploader/so/3009714?key=4
拡大するとこんな感じで、上限までノーマライズされている
後はレンダリングするだけでフルビットのファイルになる。
ハイビットでマージン取った録音を、16ビットに落とし込むときにノーマライズするのは当たり前でしょ？
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532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 22:03:46.47 ID:2m1tF1Yg - >>529
誰に言ってるの？
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534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 22:09:26.40 ID:2m1tF1Yg - 低音再生について、小口径よりも大口径の方が有利なのは明らか。
ただ、38cm一発で、しかも500Hzとか、上のほうまで使うウーハーの場合は、
38cm一発では理想ではない。
軽い38cm と さらに大口径サブウーハーが理想。
こう言うと、物理的に置けるわけがないとか言い出す人がいるが、そんな事はない。
サブウーハーは、3Dウーハーにしてしまえばいいんだ。
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535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 22:17:45.99 ID:2m1tF1Yg - >>533
なんだ、別の位置の録音なのかよ。
炸裂音と同音圧の発射音がするマイク位置なんて変だと思ったよ。
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536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 22:33:39.01 ID:2m1tF1Yg - 思い出した。
過去レスで、到達時間を合わせる方法として、どこかのメーカー技術者はボイスコイルの位置だと言ったとか
書かれていたが、これは間違いで、正しくは振動板の位置なのだが、たぶんその技術者は、多くの技術に明るくない人に対して
分かりやすい言い方をしたのだろう。
もしくは本当にわかってなかった可能性もあるが。
ただしコーンは平面ではないから、糸を伸ばして同じ長さにするとかではなく、
インパルスの到達タイミングで合わせるのが正解。
無論、糸で振動板のセンターまでの位置を測っても、何もしないよりは良いのは当然。
耳でいいだろ、という書き込みがあったが、こと到達タイミングに関しては、
測定して、そして一点の正解があるのだから、測定してその一点を導くのがもっとも正しい。
ちなみに、インライン配置（だっけ？縦に一直線の）は、2ウェイならともかく、3ウェイ以上では正しくない。
直線距離をイメージすれば、説明しなくてもわかるだろう。
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537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 22:39:48.01 ID:2m1tF1Yg - こういう話になってくると、吊るしのスピーカーは、視聴距離によって変わってしまうわけだが、
ティールなどは同軸にする事で逃げている。
そのティールも、高域は同軸で逃げても、中域の音圧変化は避けられないようで、
ステレオファイル誌の測定では、距離が1.5mだったか短いために、中域にディップが出来ていた。
（ティール社の想定視聴距離は2.5m）
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768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 22:47:49.33 ID:2m1tF1Yg - 時間軸だけ見たら似てるが、完全に同じにはならないな。
タイムドメインは点音源を目指していたはずだから、
マルチウェイで広帯域再生を目指すユニウェーブとは違うでしょ。
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541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage]：2013/08/27(火) 23:39:49.67 ID:2m1tF1Yg - >>539
>デタラメな講釈はいい加減にしようぜ。
デタラメではない。
正しい。
これまで書かれてきた、タイムアライメント関係の書き込みがデタラメ、間違いだらけ。
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