- [R指定]紳士淑女のｵｰﾃﾞｨｵ千夜一夜なのさ[121夜ｶﾆ]
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/04/21(日) 02:03:29.11 ID:ikx063gV - なぜこういうレスをするスタンスの人はないよう問わず批判されるんだろう。
「黙れ消えろ」では、その人の経験と感性を無価値にしてしまう。
自分のオーディオにおいて不都合あるにせよ、1つの考え方として「学ぶ」という姿勢で耳を傾けていいんじゃないかな。
原音再生＝音源をそのまま忠実に再生
ただ単にこの考え、否定する理由は全くないはず。
相対的に言えば、余分な色付けを付加することになる。
この付加する着色音に決まりはない。
一定の周波数を強調するどころか本来一人であるはずの歌声も2人歌っているような周波数を狙うことも可能になる。
極論を言えばオーボエ演奏者を常時備え付けることも可能でありよしとすることになってしまう。
いずれにせよ原音再生から外れた価値観は本来正しいとは言えない。
白米だけ食べて一品のおかずの味がするほうがいいというようなものそれはおかしい。
そういう意味でスピーカーのスペックから理想像とする考えから基本的に否定する根拠はないはずだ。
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271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/04/21(日) 02:14:46.50 ID:ikx063gV - 根本的な部分がアコスティックギターもグランドピアノの「響く」ことで音を作っている。
その響きを聴いて良い音良くない音聴いてるわけだ。
要するに箱のない絃の音を録音できれば残響音を生み出し生々しい音にすることは可能だ。
しかし、実際の残響を含んだ楽器個々の音色が本来の原音であり
それ以上足したり引いたりすることはもってのほかと考えられないだろうか。
枯れた音は枯れた音として再生し、響きある音は響きある音として再現することを理想としなければ
『なんでもござれ』の我儘気儘なルール無用のとんでもないオーディオになってしまう。
それをよしとできますか。オーディオを遺伝子に目を向けるべき。
外面だけ思うがままに成形されている欠陥遺伝子では、本来持つべき体質性質を再現されずに無視してしまっていることになる。
原音再生という遺伝子を組み替えることなく再生する。
その理想像は正しく認識していこうじゃないか。
基本や理想を誤って大きな顔でレスをするスタイルは実に滑稽で恥ずかしいと感じてしまいます。
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276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/04/21(日) 02:26:48.42 ID:ikx063gV - 原音再生が可能か不可能かという議論は常に野暮だと考えます。
「そのもの」ではない限り「同じにならない」に決まっているからです。
あくまで理想像です。ゴールというテープを切ることは無理であっても
そのゴームに向かうことを根底に置いた音作りが成されていないといけない。
「なんでもござれ」の着色音をいいとする考えは十人十色で多種多様。
つまりは、歌声のみの音楽も、そこに鐘の音が含まれようが、オクターブ上を歌う
もう一人の人間が浮かび上がろうが、横で手拍子するおっさんを加味しようが、何を引こうが足そうが
全てを正解としなければならない。しかしこの正解を個々人で答え合わせをすれば絶対に答えが一致することはない。
共通の認識もなければ理想も何もない、妄想オーディオということになる。
もっと言えば極論クラシックオーケストラを録音した音源であるはずがアフリカの民族音楽が再生されても、良いとする人は良いとしてしまう。
いいでしょうか。原音再生を無視した、個々の好みで良いとする音に色付けする考え。
これはオナニーそのものであり、個々の好みまで誰も否定しなくても、『正しい』とはできないし
『理想』とすることは到底無理なのです。
オナニーをさも正しいかのように大きな顔をして発言してしまっている己を恥じることです。
こんな言い方本当はしたくありませんが、無様です。
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277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/04/21(日) 02:29:14.50 ID:ikx063gV - >>275
誰が誰だか解り辛いです。どちらさんか存じませんが原音再生の理想を正しく認識されておられるのなら私から何も申し上げることはありません。それで宜しいでしょう。
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280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/04/21(日) 02:42:58.75 ID:ikx063gV - >>272
話はそれますがシンセサイザー列記と楽器ですし
電子ピアノも今では膨大な容量で気の遠くなるようなサンプリング数を用いて生をピアノを再現しています。
簡単に済ませるなら生の演奏を長期録音して、それを単一の音源として再生するだけです。
そこにも原音という概念はあるわけです、当然にシンプルなサイン波から本となるシンセサイザーの音色もあるわけです。
何事に於いてもどの音色に置きましても基準とする音がある以上、そのままに再生しようとすることが本来ではないでしょうか。
意図した着色は着色でそれは狙いとした音色なので、それそのものは個々の音源、一つのパートとして考えければなりません。
いいですか？スピーカーそのものが全音色を自由気儘に音色を改造してしまうということは危険であり大変恐ろしい考え方のように思います。
私は怖いです。身の毛がよだちますし震え上がります。肘と肘をくっつけて手をぐーにしてです。
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282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/04/21(日) 02:55:41.98 ID:ikx063gV - 原音再生を売りにするモニタースピーカーは数多く出回っています。
どのモニタースピーカーが本来の原音に近いとされ手にされてるでしょうか。
日本製なのか、海外製なのか、「原音に近い」とする判断も波形の上と取るか下を取るか
またはご自分の耳で判断されるのかは解りません。
ですが「原音に忠実」だろうと、現状ではこのスピーカーが最良だろうと選ばれてる方もいるとは思います。
「原音再生」を理想とする方々にこれだけは申し上げておきます。
B＆Wは避けてください。原音再生から一番遠く滑稽な音が鳴ります。
使い方次第、聴き方次第では危険なスピーカーであることが解ると思います。
隔離された世界で人口着色料のみで味付けされている音ばかり聴かれてますと
浦島太郎のような立場から誤った発言を繰り返すことになりかねませから。
どちらさまも「原音再生」この共通認識を大事にされてほしいと思います。
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283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/04/21(日) 02:58:23.66 ID:ikx063gV - >>281
はい。
くちをすぼめて深呼吸を繰り返してなんとか落ち着きは取り戻せました。
肘と肘をくっつけ、膝と膝をくっつけて、目を閉じてです。
少し他のスレ拝見してまいります。貴重なお話ありがとう。
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284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/04/21(日) 03:01:18.58 ID:ikx063gV - 着色料→人口甘味料
味付けは何というのでしょう、人口・・人工肛門でもないし・・
人口味付けマンのおっさんの味付けは危険だということです。
私は賢そうに装うことも畏まって話すことも致しません。
私はどうあれ、真実を正しく受け止めようとしている方々の気付きになれば幸いです。では。ｼ
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- ■ マルチウェイ vs フルレンジ ■ その18
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/04/21(日) 03:07:12.29 ID:ikx063gV - >>497
しかしよく30Hzと60Hzの違いを懸命に語る気になれましたね。
どーでもも宜しいです。
その音が滑稽なサブウーハーであってもあなたは宜しいのですか？
数字遊びのレスを懸命にしているところを拝見しますと
「原音再生」される「本物の低音」を聴かれたことのない人だと解ります。
数字遊びに酔いしれてるばかりで生演奏を聴かれてこなかった人なのかなと心配になります。
正しい音楽と正しいおとが体に染みついているならサブウーハーの使用は通常不可能です。
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285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/04/21(日) 03:11:15.58 ID:ikx063gV - 更に言わせていただきます。
自分が認められるためにレスをするのか。
相手本位で真実を伝えようとするのか。
その辺の姿勢を改める必要がお有りな方もチラリホラリと。
私の口から何も申し上げません。
私はお土産にこれを置いて帰ります
つ「気付き」
ｼ
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- 【モニター】NS-1000MONITOR part20【出来ません】
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/04/21(日) 03:18:35.86 ID:ikx063gV - >>344
ありがとう。
あんなみたいなキャリアある唯一のコテはそういうレスしていかなきゃ。
かっこいいじゃんｗ
いんや。独り善がりかなと思う。
誤った聴き方をして早計に答えを出した結果かなと思う。
そういう耳で聴くとそうなるのかね。
モノがモノだけに比較するまでもないとは思うがフルレンジとしては良さそうな製品です。
機会を設けて聴いてみようと思います。むりやりにｗ
ではまた。
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- YAMAHA総合 Part4
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/04/21(日) 03:32:35.85 ID:ikx063gV - 良い音の製品を作ろう。
ではなく
儲けを大きくしよう。
80年代以降のYAMAHAのスタンス。
もろ刃の剣を振りかざすことは今までもなかったのでこれからも無いと観るのが普通だよなｗ
実力あるメーカーなのにブランド掲げたセコイ商売が続いている。
イメージ戦略と商品バリーエションを考えた儲け優先すぎなのが悲しいね。
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- YAMAHA総合 Part4
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/04/21(日) 03:39:20.12 ID:ikx063gV - 一応YAMAHA製品はチェックしてるので言わせてもらうが
値段が高いメーカーではないにしても、それにしても
価格に見合わない ＝ コスパが悪い ＝ 音が悪い
どの製品もそう思えて仕方がない。全製品がチャチ。
ちょっとマシかなと思ってもモノから想像できない価格だったり。
Soavoもチャチすぎ。玩具すぎ。
高貴なピアノメーカーブランドを前に押して本当に上手な商売戦略しているし
それにまんまと嵌って音をそっちのけでYAMAHA贔屓なのもチラリホラリと。
消費者がしっかりしないとどーするのよｗ
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- YAMAHA総合 Part4
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/04/21(日) 03:53:31.15 ID:ikx063gV - 製品を売るという商売はイメージ戦略が全て。
それだけと言える世界なんだな。
極論音は二の次。大事なのは拘りある商品に思ってもらえる「専門性」
商品価値よりも信頼あるサポートなどの「信頼性」そして「ブランド性」へと繋がる。
このメーカーだから安心、この見た目だから高級感があり良い音が出る。
そういった諸々のすべてはイメージ戦略なんだ。カラーバリエーションもそう。
高級感を感じる質感カラーはイメージにより操作できてしまう。
青色で人の絵柄を描かれると男子、赤色だと女子、刷り込みによるイメージなんだ。
光沢があれば高級感があり、黒いと高級感を感じる。深い色や濃い色はそいったイメージに引き込みやすい。
ブラウンであればクラシカルで味わい深いと感じるし、緑や青色であえば誠実な印象を与える。
白や水色はフレッシュで清潔感あるイメージとなる。
トイレ周りや風呂周りの製品はどんなカラーかな？
彩度を弱い明るい水色黄緑、浴槽タイル、すべてイメージを操作されている。
ブラウンカラーのタイルと紫色の浴槽なんて存在しないだろう。
用途や場所に応じて質感と色を操作し、イメージを持った個々の製品は様々なカラーバリエーションで
インパクトを与えるカタログカラー、実際に売り上げるだろうと想像するカラー。
それぞれ設けて、ついでに上位機種下位機種と設定して購買意欲を掻き立てる。
こういった話はマニュアルのような話で存在する前会社がしていることで改まって言うこともないが
YAMAHAはそれ一本でやっていけるだけイメージ戦略に長けてるなと、そういう話。
右に出るものはいない、それぐらい製品を見てチャチーな、他メーカーのワンランクも
ツーランクも下であるべき製品だなと感じるという話。
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- YAMAHA総合 Part4
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/04/21(日) 04:07:08.47 ID:ikx063gV - YAMAHAのアンチではないぞ。このなくYAMAHAを愛するファンとしておく。
「商品価値」を見いだせない以上、「ブランド価値」に値しない、そう考えている。
より安くいい製品を提供するか。高くてもより良い音の製品を提供するか。
厳しいご時世とは言え、良い製品を世に送り出せる日本メーカーであってもらいたい。
その為には消費者が客観視できないと、囲っているようでは製品はよくならないし
音の良い製品は出てこない。スピーカーや楽器にはあぐらをかいてるといえる。
アンプやプレイヤーは強豪ライバルの中で勝ち残るために切磋琢磨してるのかもしれないが
楽器やスピーカーにおいては他のメーカーより優位であるということ、一定の顧客を掴んでしまってるから
好き放題やっているように思える。それだけイメージばかりで製品が追い付いていない。
10MMだの1000MMだのを観てもよく解るし、NS-1000Mという本当に優れたスピーカーが存在したから成せる商売。
本当によりよい日本メーカーであってもらいたいなら、このスレ含めYAMAHAの商売人には流されずに
まっとうなオーディオメーカー道を歩んでもらえるように見守り支えていこうではないかね。
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- YAMAHA総合 Part4
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/04/21(日) 04:09:08.95 ID:ikx063gV - >>742
ボキャブラリーを増やした知識を持って客観視することです。
知識を蓄えれば何事も理解し見渡せます。
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- YAMAHA総合 Part4
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/04/21(日) 04:22:13.73 ID:ikx063gV - >>744
そんな話が欲しそうじゃないのｗ
止まってないよ。以前に上にも書いたがYAMAHA製品はチェックしてる。
目玉になる製品は一度は手にしてる。ピッタリマークしてYAMAHAと歩んでますよｗ
例えばあなた、NS-1000Mを部屋に置いて聴いたことがありますか。
古臭いから籠った音が出てきて低音スッカスッカとか思ってませんか。
なんのなんの高音質音源をそのまま高音質に鳴らせてくれる最も現代的なスピーカーであることが解りますよ。
それもそうですがONKYOにズタズタのボロボロにやられている事実は悲しいです。
音質や製品では完敗、足元にも及んでいないと言えます。
それでも商売をやっていけるのだから『イメージ戦略』を柱とする商売のおかげとする結果だと言えます。
例えば２ちゃんとは言え、本心皆さん感じてるだろう、私はそう思ってます
本心で感じているであろう、本音で語り、良い点悪い点を包み隠さずにネットで話題になってきますれば
そうなってきますれば、「ネットじゃ、ちまたじゃ、こう噂され、こういうイメージを持たれている」となり
多少は顧客のニーズに合わせて真面目な商売をしようと考えるでしょう。
糞みたいな製品しか出せないメーカーは糞メーカーとするしかないでしょうに。
これは極論かもしれませんが、消費者は常に冷静に客観視ししてゆきたいですよね。
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- YAMAHA総合 Part4
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/04/21(日) 04:24:31.32 ID:ikx063gV - あと根本の根本、根底を話題にします。
＞ｼﾞｼﾞｲ
あなたがたより幾分私の方が若い気もしますがねｗ
まぁどーでもいいです。話はそういうことで終わりです。
また気が向けば語りましょう。でわ〜ｗｼ
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- 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part46
482 ：471 472[]：2013/04/21(日) 04:32:16.29 ID:ikx063gV - 皆さん真面目に教えてくれるし、協力しようとしてくれるのですねｗ
私はレコード２セットの合計４枚所有しています。
ターンテーブルは２台所有し、一台は玩具で、これは生きてます。
もう一台は昭和のごく普通のまともに動けばマシそうな製品です。
マシでした。カーオリッジは鉄男さんお勧めのものらしく
のちに気付いたのですが）音質そのものは良かったです。
ビニールなんですね。上手に再生すると劣化もないのですねほーんなるほど。
まぁスピーカーも完成して気持ちにゆとりが出たので小物遊びにこいつを弄るかもですね。うふふふ。
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- レコードのデジタル化 1
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/04/21(日) 04:36:06.57 ID:ikx063gV - お前等音質の違いが解るから音質に拘るんだろ？
じゃ違いの１つぐらい評価したらどうだ？ｗ
どこともあれですな。「こうこう、こういうふうにしておけば高音質らしいです」
という話ありきで誰も音を聴いていない。予算が許せば際限ないオーディオになりそうですなｗ
ちったぁ自分の耳で良し悪し判断してみたらどうだ？ｗ
ポンコツどもめがｗ
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- レコードのデジタル化 1
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/04/21(日) 04:37:51.26 ID:ikx063gV - これは煽りではない、お叱りさせていただいておるわけです。
どこに頭が付いてるのか、どこに耳を付けてるのか解らんポンコツどもよ。
情けないったりゃありゃせんわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
長めにしときますねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- YAMAHA総合 Part4
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/04/21(日) 04:40:21.96 ID:ikx063gV - >>749
では君は「AKB発狂スレ」に隔離されていなさい。
そもそもスレに壁も仕切もないですよ〜ｗ
「２ちゃんに生きるひと」
貴重な人材を目の当たりにしましたのでここで合掌しておきます。バイ。
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- 気軽にアナログプレイヤーの話題スレ part46
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2013/04/21(日) 04:47:49.06 ID:ikx063gV - 皆さんあれやこれやと話題にされては話が交錯していますが
困惑される中で、本を正し、話を要約しますれば、ｺﾝﾊﾟｸﾄﾃﾞｨｽｸはスペシウム光線で音楽を読み出し
LPレコードは横から見たらカレーパンマンの口。
ということになります。
削りやすく力強い針があれば良いですね。
盤がなびくものでヤワな針じゃまたもげるでしょう。
再度交換しても、もげ、再び交換するもモゲ
モゲまくるような気がします
腫物を触るように音楽再生するあのストレスですよね。
だみぃだ、こりゃだみぃだ、思いだした・・・
あなたがただけで楽しんでなさい。失礼します。
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