- いろいろケーブルで音が変わるのは思い込みだった82
379 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2013/01/14(月) 18:37:33.65 ID:yHbEluRY - これからこのスレを読む人へ
「ケーブルによる音の変化は単なる思い込みだった」という タイトル通りの結論が出ていますので、 あとは業者やオカルト信者がお茶を濁すだけのスレとなっています。 Q.ケーブルで音は変わる? A.1 ケーブルに抵抗をつけたり、さびまみれのケーブルなどの極端な例でなら機械での測定値は変化しえるが、 通常の製造工程で作られたケーブルなら高いのも安いのもどれも一緒。人類の聴覚能力では知覚できないほど小さい変化だ。 (これがケーブルで音は変わらないという「否定派」。科学的にもこれは実証されている。) ----------------------こえられない真実(否定派)↑と虚構(肯定派)↓の壁-------------------------------- 2 音が激変する。誰にでもどこででもわかる。(テレビのスピーカーでも変化が聞き取れたぜ) 3 わずかに変化する。 ・耳のいい人ならわかる(いつでもどこでも挑戦を受けるぜ。) ・高級オーディオならわかる。(これならテストできまいと逃げ口上w) ・オレの部屋のオレのセッティングでならわかる。(ついに自宅まで逃げたw) ・人前で証明できないほど繊細(=チキン)なんだよオレ(大変なんですね音楽一つ聴くにもw) 4 火事場の糞力みたいに、人間追い込まれるとわかる(どんなオーディオ環境だよ…) ケーブルで音は変わるという「肯定派」は、最初は2になり、問い詰められると3から4へとグダグダになっていき、 ついに反論できなくなるとあとは否定派への人格攻撃や自己洗脳のためのオウム返し、テスト音源うpでの自作自演や、 そもそもこのスレは根拠がないと言って自我崩壊しだす。ネタスレなんだってことにしようともするw それも駄目となると、このテンプレのあとに「真のテンプレ」や「現在の状況の確認」などと称して勝手に結論が出ていないことにし始める。 結局なにも反論できないと、人は論に反論せず自己完結した脳内結論を一般化し、それを唱え始め、 その脳内結論に反する人に対しては人格攻撃を始めるしかなくなるというサンプルになるスレですな。 人はかくも愚かで脆い。
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380 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2013/01/14(月) 18:40:00.04 ID:yHbEluRY - ベルデン(Belden)もブラインドテストを企業企画したことがある。
もちろんどの実験でも歴史上ケーブルで音の違いを聞き分けた例は一度もない。 (たしかに変わった、違いが分かるといっている人を正式なブラインドテストを受けると100%ききわけができない。) 現在研究機関では、「私は音の違いでケーブルの違いを判断できる」と言っても取り合ってくれないのが現状。 「肉眼で月の米粒が見える」といわれても、取り合ってくれないぐらいの与太話扱い。 私的なブラインドテストぐらいを勝ち抜かないと、研究者にも信じてもらえないだろうね。 ピュアAU板以外のスレッドで「ケーブルで音が変わる」なんていうと、その後絶対書き込まれてるのが「巣に帰れ」っていう書き込みだ。 で、ピュアAU板のURLが添えられてる。 ま、世間では常識だからね。「ケーブルの音が聞き分けられる」と言ってる奴がオカルト信者だってのは。 このスレみたいなピュアAU板の良心スレはピュアAU板では少ない。 汚染されているオーディオ業界に浸りきった旧態依然の人間ばかりがこの業界に残ってしまった結果だ。 このスレが気になってしょうがない業者さん、 否定派は肯定派になってくださいということですか? 余計なお世話。俺たちは真実を知っているのでオカルトに没入しません。 ------------------------------------------------------------------ ケーブルを聴き分けて100万ドルをゲットしよう ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/pav/1191817282/ ケーブル聞き分けが可能なら1億円の懸賞金がもらえます。 -------------------------------------------- モンスターケーブルvs. 針金ハンガー ブラインドテストで判別不可能 ttp://www.gizmodo.jp/2008/03/vs_5.html ---------------------------------- アンプ ハイエンドと普及機 判別不能 ttp://www.matrixhifi.com/ppec.htm ----------------------------- 140万のプレイヤーの中身は2万のものをそのまま流用してある↓ ttp://homepage1.nifty.com/iberia/column_audio_goldmund.htm ------------------------------- ケーブルナンセンス ttp://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/cablenonsense.htm
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382 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2013/01/14(月) 18:43:14.13 ID:yHbEluRY - USBケーブルで音は変わりません。>>4をやって当てた人はどこにもいないし、もしいたら大学の研究対象になるでしょうねw
■オカルトオーディオヲタクのいう良耳とは・・・ インシュレーターの違いが分かる!ケーブルの違いが分かる!ジッターの量が聞き分けられる!w 何を変えても激変につぐ激変! (激変が何度もあるようだw それ変える前はそんなに激変する余地があった糞音だったのかよw) 彼らいわく、 「こんな違いも分からないやつはどんだけ糞耳なんだよ。 ある意味幸せな奴らだなw」 「お前のシステムでは聞き分けできないだけw 貧乏人はちゃんとしたもの買ってねえんだろうな。」 彼らをたとえるなら「裸の王様の愚民」だ。 裸の王様を見て、「さすが上物のお着物(ケーブル)だ。うっとりする・・・。私は違いの分かる男だ。ほら、お前もそう思うだろ?」 オカルトオーディオヲタクの思考回路例 問:この音源の違いが判るか? はい ――― 『素晴らしい、やはりケーブルで音が変わることは証明された』 いいえ ――― 『おまえ機材は何使ってる?』 │ ├─自他共に認める高級ピュア機材 │ └─『おかしい、判るはずだ。お前が糞耳だから判らないのだ』 │ └─ノーマル機材 └─『ある一定以上のランク機材でなければ判らないのは当然』 でてきた結果から事実を得るのではなく、自分の望む結論から物事を見ようとする傾向がある。 人はそれを妄信といいます。 ■真実の良耳とは、 変らないものをきちんと変らないと判定する。ごく自然無垢な姿勢。 裸の王様をきちんと「あれはただの裸だ。」と言える「ピュア」にふさわしい態度。 そこには科学や論理があり、結論は裏付けられている。結果の再現性もある。
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383 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2013/01/14(月) 18:45:25.33 ID:yHbEluRY - ケーブル屋の広告みると面白いよ。
「具体的な『音』の変化」については書かないようにしている。 書かれているのはたいてい、構造・材質の自慢か、謎の理論か、何か精神論的なこと、そして意味不明なポエムのような表現だけだ。 たとえば「高域が伸びます」とか具体的なことは一切書いていない。書けないのだ。 なぜなら「高域が伸びます」と書いて実際にそれを確かめられるわけではない(そんな数値得られない)のに、 そんな効用があるように売っていたらそれは詐欺になるからね。どうやってたしかめたの?って言われたら何も証拠がだせないし再現性がない。 そういう「効能」は、評論家に言わせている。オーディオの評論って笑えるような修飾語、ポエムにあふれているだろう? さすがだよなw これで詐欺にはならないね!w そういう仕組みなのさ、この業界。 否定派は理論上差異が発生しないと言ってるだけだから新しく証明は要らない。 すでに各種テストで何度も確かめられている。科学的にも研究され、人間の聴覚も調べられて証明は既に出ている。 肯定派はその主張が誤りであるという理論、または客観的な判断が可能な検証結果を持ってくればいいだけでは? なぜ持ってこない?あるはずのないものをもってこれないからだよね。 「俺にはこうきこえる」、「俺はこうおもう」 ってんじゃ読書感想文にしかならんよ。 否定派のほうがお利口な人が圧倒的に多い。論理が伴っている。 勉強してきただろうしそれなりの地位と名誉もあることでしょう。 生活もその分豊かでしょうね。騙されるのはいつも弱者。 泣き叫ぶだけが関の山。挙句の果ては差別用語を持ち出して人格否定。 底辺の人にありがちな流れです。ほとほと呆れますね。
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384 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2013/01/14(月) 18:47:33.95 ID:yHbEluRY - ピュアといいながら業界の体質自体は 腐り切って真っ黒
以下の構造によってオーディオは宗教と化し、信者獲得によって金を稼いでいる。 ・メーカー=理論的根拠のかけらもないモノをつくってばかり ガワだけ立派な利益100倍商法 ケーブルにいたっては数千から数万倍のぼったくりでウッハウハ。 ・評論家=1消費者のふりをして、メーカーが直接商品説明に書くと詐欺になってしまうありもしない「効能」を付け加える役目を業界内で担っている。 原稿料に応じて「ポエム」を書き分けるのである。 例:「このケーブルは深いコクを見事に表現し、時よりフワッと舞い降りる浮遊感がたまらなく気持ちよい。 聴覚で感じる色彩美にハッとする。わずかに高音が強調されたこのケーブルにはダンスミュージックがよく似合うだろう。」 脳内のプラシーボにより作られた音をポエムの根拠とし、およそ音を表現するに適さない、イメージさえできない言葉でポエムを作り上げる。 対象の欠点を欠点と見せないようにカバーする技も駆使する。 彼らもブラインドテストでは何も聞き分け成功した例がない。理系的知識すらない場合も多い。 ・専門誌=専門誌という名の洗脳誌。もはや中身はカタログ広告誌でしかない。発行社と評論家が活動するための聖域、「サティアン」。 メーカーからの広告収入だけが頼り。テスト機材や裏情報、最新情報をメーカーから譲り受けるためにマイナス面はなるべく書かないメーカーの犬。 ・ショップやハイエンドショー=メーカーと結託したやらせ試聴会で信者獲得。裸の王様をしたてあげるための「サクラ」役。 オーディオをオカルトにしてしまうと進歩はなくなってしまいます。オカルトを排除をしてオーディオを停滞させないようにしましょう。 オーディオのロマンはオカルト領域にあるのではありません。
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385 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2013/01/14(月) 18:49:44.27 ID:yHbEluRY - オカルトピュアヲタの特徴
1.論拠なしに結論だけががすでに頭にある。 2.基本的な数学、物理、電気工学の知識がないから、何が正しいのか、それとも間違ってるのかを判断出来ていない。 3. 1、2のせいで、自分に都合のいいデータや文章があると、内容をよく把握してないにもかかわらず、 そのまま鵜呑みにしてしまう。 4.やたら一般的でない難しい用語を使って、煙に巻こうとする。 言ってる本人もその用語をよくわかっていない、用語自体に意味のないものすらあるので、 逆に問われると的確な説明が出来ない。 聞きなれない用語を使い始めたら、煙にまいて誤魔化そうとしているので、 用語の意味を遠慮せずにどんどん突っ込めばいい。 5.「この人が言ってるから正しい」、「ここの実験だから正しい」と権威主義の傾向が強い。 元は正しいのもあるが、1、2のせいで、全く意味を取り違えて間違った引用をしたりする。
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387 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2013/01/14(月) 18:55:03.79 ID:yHbEluRY - ケーブルに高価な素材をちょこっと混入して、さらに構造をいじって見た目を立派に仕立てる。
あとは、専門誌というぼったくり商売のお仲間の誌面で評論家に「力感と解像度が 格段にアップした」 とか言わせれば、たちまち売れるという寸法だ。 これが、安易なガラクタアクセサリーが溢れるもとになっている。 こういう商売のパターンが成立するのは、業者のせいではなく、ユーザー側に、 ウソを見抜き、本当に良いものを自分で考えて求めようとする意識が少ないせいだろう。 こういう意識が芽生え、自分の頭で物事を考えるようになれば、詐欺まがいのガラクタ 商品ばかりのガレッジメーカーは淘汰され、まじめな商品開発を通じ本物の良さを訴えるような メーカーが発展するという健全な業界にまた戻れるはずである。 そしてそれこそが好きな音楽を自分の好みの音で楽しめるという オーディオ愛好者の利益に直結することなのである。
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402 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2013/01/14(月) 21:51:02.37 ID:yHbEluRY - カーゴカルト
大戦中、未開の部族が輸送機(カーゴ)で送られて来る補給物資のおすそ分けを貰っていた。 ところがある日から輸送機が来なくなり、どうしたものかと見に行くと 滑走路が跡形もなくなくなっていた。 戦争が終わって補給の必要がなくなったため滑走路を解体撤去したのだが、 部族はそのことを理解出来ず、 滑走路が無くなって天の神が怒っているからと思い込んだ。 そこで地面に滑走路に似せた直線を引き、 それでも来ないと今度は両脇に松明を点すことで天から恵みが来るのをずっと待ち、 どんどん色々なものを思考錯誤し飾り立て、新しい宗教にまでなっていったという。 まるでケーブルで音が変わると思い込んで、無駄に思考錯誤するように。
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