- 【期間工】質問＆雑談スレッドPart92
767 ：FROM名無しさan[sage]：2018/03/01(木) 00:02:32.77 ID:YLNXtrWi - >まず「可能であるから信憑性がない」と言ってるのでは無く「当方の経験と照らし合わせて事実では無い」と主張しており
>三菱の勤務経験をもってすなわち信憑性があると安易に言えるものでは無いという事を説明するために
>勤務経験があるうえで事実で無い事を言うのは可能だと言っている
お前の主観経験などどうでも良い
客観的証拠出せないならその時点でお察しくださいｗ
>また三菱が信憑性が無い事がすなわちお前の主張に信憑性があるという事にもならない
だから間接証拠による間接事実からの推測だと述べただろうに
>そしてお前の言ってる事を「通常人が疑いの余地を差し挟まず真実だと確信」していると主張しているのはお前だけであり
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/204/054204_hanrei.pdf
「訴訟上の因果関係の立証は、一点の疑義も許されない自然科学的証明ではなく、経験則に照らして全証拠を総合検討し、
特定の事実が特定の結果発生を招来した関係を是認しうる高度の蓋然性を証明することであり、その判定は、通常人が疑を差し挟まない程度に真実性の確信を持ちうるものであることを必要とし、かつ、それで足りるものである。」
ふむ、最高裁が東大ルンバール事件判決で述べてますが？
>当方の三菱の勤務経験があり悪意をもってデマを吹聴する事は充分可能という考えを覆すに足るものでは無い
高度な蓋然性がある以上疑いの余地を「一般人は差し挟まない」ので覆している
挙句に裁判官気取りはやめなさい無知なくせに恥ずかしい
>上記からこれをもってお前の主張が真実であると断定は出来ない
一般通常人は真実だと確信するので失当である
>要件事実を満たしていない
要件事実が何かも理解していないアホが偉そうに述べても無駄
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768 ：FROM名無しさan[sage]：2018/03/01(木) 00:03:22.82 ID:YLNXtrWi - >つまり現時点で根拠は無いと判断できる
理由と結論が飛んでおり、推測を挟んでいない結論は裁判官でもできない（強制上告理由となりひいては憲法14条1項違反である）
>立証責任は告発する側にある
>お前は三菱の実態について告発しているのでその立証責任はお前にある
>お前は三菱の実態について告発しているのでその立証責任はお前にある
告発していないし、告発する側に立証挙証責任が必ずあるわけではない
挙句に一般通常人が真実だと確信する証拠が出ているのでこれも失当である
裁判官ならば経験則又は採証法則による「著しい法令違反」であり憲法14条1項違反でもある
あと立証挙証責任の根拠も出せよ無能君♪
お前が出したのは結論だけだｗｗｗｗ
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769 ：FROM名無しさan[sage]：2018/03/01(木) 00:06:46.52 ID:YLNXtrWi - はい、完全論破♪
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771 ：FROM名無しさan[sage]：2018/03/01(木) 00:09:56.99 ID:YLNXtrWi - 馬鹿が法務語ると叩き潰したくなるな
事実認定もまともにできない法律家が多いからこういう馬鹿は叩き潰していかざるを得まい
ところどころ専門用語使えてないし、素人なんだろうけど自由心証主義の内在的制約無視か不意打ち認定でもしなければ勝てない雑魚だろう
弱すぎる
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772 ：FROM名無しさan[sage]：2018/03/01(木) 00:13:41.51 ID:YLNXtrWi - >>770
おいその9月解雇云々は日産しか知らない話だぞ
なぜお前が知っている？ん？
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773 ：FROM名無しさan[sage]：2018/03/01(木) 00:14:38.07 ID:YLNXtrWi - つまりあれか日産の三菱自ステマだった訳かｗ
やっぱ日産も三菱自も期待ないねぇ〜♪
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776 ：FROM名無しさan[sage]：2018/03/01(木) 00:20:56.63 ID:YLNXtrWi - いよう！日産のごみステマ君！
ねぇ今どんな気持ち？ねぇどんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>客観的証拠を出せないのはお前も同様だがどこに違いがあるのかね
既に複数の客観的証拠が出ているので無能なお前とは違う
>推測にも至らず「どうせこうだからこうなんだろう」という予断であり憶測の域を出ていない
予断の使い方間違っている
また高度な蓋然性は自然科学的証明ではなく歴史的証明だと東大ルンバール事件判決にも書いてあるだろう素人君♪
一般人が信じる程度でいいのさ
>この文章をもってお前の言い分が真実だと主張する事は出来ない
主張することはできるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>理由はお前は先ず適当な証拠を出しておらず、故に高度の蓋然性の証明も出来ていない
適切な客観的証拠をいくつも間接事実として掲げ、そこから推測で真実との因果関係を結び付けているから否定はできないなｗ
>今回は第三者の賛同すら無く到底上記文章の要件を満たしているとはいえない
第三者の賛同は関係なく、「事前に」第三者が勤務履歴を語ったことと俺がそれを追認したことが信憑性発生の理由となる
後から言っても嘘つく可能性があるから無理だが、当人が主張する前に事前に言われた分には信憑性が一般的に認められるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗﾊﾞｰｶｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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777 ：FROM名無しさan[sage]：2018/03/01(木) 00:22:23.70 ID:YLNXtrWi - >上記から高度な蓋然性があるとはとても言えない
というお得意のレッテル貼りであった
>これこそブーメラン
意味不明
俺はお前にちゃんとした法務を教えてやってるんだよｗ善意でなｗ
>論証していない
は？意味不明すぎ
要件事実が何を示すか語れっつってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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780 ：FROM名無しさan[sage]：2018/03/01(木) 00:30:37.84 ID:YLNXtrWi - >>775
それ雇い入れ時期判明しないと外部には９月解雇だと認識できないが？
お前マジ馬鹿だろ？ｗ
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783 ：FROM名無しさan[]：2018/03/01(木) 00:36:07.87 ID:YLNXtrWi - >>779
>根拠が明示されていないので推測するまでも無く根拠は無いと判断できる
根拠ではなく間接証拠から間接事実を認定し、それらを総合的に考慮して一般通常人なら真実だと確信するか否かで判断する
本件では多数の断崖証拠も挙がっており、因果関係で繋がる
歴史的証明の意味をはき違えるなカス！
>告発していないから立証責任は無いのか
>では当方に証拠を要求する根拠はなんだね
お前には立証・挙証責任があり、本件は告発ではないし告発だからと言って必ずしも立証・挙証責任がある訳ではない
お前が立証・挙証責任を理解していないと言われたにもかかわらず、自身で立証・挙証責任の根拠を説明できないのだろう？
ならば知らないんだよお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>一般通常人が真実だと確信する証拠はどこにも無い
>お前がそう主張しているだけだ
これは社会通念であり、社会通念は裁判上証明を必要としない
さらに主観証拠や事実でもないことから、主観ではないことは明らかである
>お前の様々な言い分こそが抵触するだろう
抵触しない、なぜならば最高裁が通例としていくつも判例作っている理論だからなど素人が！
>先に言い出しながら根拠も示していないのはお前だがな
>先ずお前が先に当方に責任を取れと要求したので根拠を示すのはお前が先だろう
結局知らないだけじゃんｗｗｗｗ無能者には判決出せないぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>半可通な専門用語を並べるだけでなにも出来ていない
でたーｗお得意の無責任で論証も立証挙証責任も果たせないレッテル貼りｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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784 ：FROM名無しさan[sage]：2018/03/01(木) 00:37:19.16 ID:YLNXtrWi - >>781
入社時の発言レス引用どうぞ？ｗ
>>782
組合費用徴収はどこの組合でもやるぞ
それやらないと専属職員維持できないじゃん
制度的に否定できないもんなんよ国営でもないとね
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785 ：FROM名無しさan[sage]：2018/03/01(木) 00:42:40.10 ID:YLNXtrWi - 結局この暴れてる雑魚も日産の三菱自ステマだったってわけだ
根拠はネットに開示していない俺の解雇月知ってたから（上の反論では入社日が不明なので９月解雇とは推定できないのに事実を知っていたのは日産従業員だからである）
日産は三菱自の株式も大量に持ってるし、実質子会社扱いだからステマしたいもんな〜ｗ
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788 ：FROM名無しさan[sage]：2018/03/01(木) 00:52:17.24 ID:YLNXtrWi - それ証拠ちゃうやんｗ
お前の主観妄想履歴やんｗｗｗｗｗ
やっぱ証拠ないのに９月解雇なんていう日産しか知らないことべらべらしゃべりやがったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日産の重役こいつ首にしろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
監査役に追加で電子内容証明送るからなこれｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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790 ：FROM名無しさan[sage]：2018/03/01(木) 00:55:10.95 ID:YLNXtrWi - トヨタが組合費とるのはシニアだけだろ
シニアは組合加盟になるから組合費払うんだよ
それ以前の期間工が組合費払うようなことはない
加盟できないからな
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792 ：FROM名無しさan[sage]：2018/03/01(木) 00:57:48.07 ID:YLNXtrWi - 770 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 00:07:59.87 ID:zVdrjdZv
去年の9月に日産を解雇されてゲームと5ちゃんねるばかりやってるヒキニート
久しぶりに相手をしてもらえて大興奮中
このレスした奴な
暴言も吐いてるし名誉毀損でいいだろこれ
日産上層部に直々に責任取らせるしかないなこれ
情報管理が甘い証拠でしかない
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794 ：FROM名無しさan[sage]：2018/03/01(木) 01:05:38.09 ID:YLNXtrWi - >お前自身の持ち出してる三菱が二度破産云々などは>>690や>>694で主張する事とは何も関係が無く
>これを真実と断定する根拠にはならない
社会通念は証明を必要としない
三菱二度破産しかけた事実などニュースで大きく出回っており既に社会通念掃討であるから証明を要しない
>「こうだからこうなんだろう」と言ってるに過ぎずお前のお得意のただのレッテル貼りだ
レッテル貼りは証拠や根拠がなく、因果関係が結ばれる事実には該当しない
>予断で合ってるよ
いや、予断の使う場所を間違ってるって主張
>またお前の主張は一貫して一般人が信じる程度の域に達していない
ただのレッテル貼りであり失当である
>俺には恥ずかしくてとても出来んね
つまり主観ってことか論外だな
>上記のとおり適切な客観的証拠とはとても言えず間違った勝手な憶測だ
理由がなく失当である
>上記のとおり勤務経歴をもって即信憑性があるとは言えない
勤務履歴があれば一般的には真実だと確信するので失当である
上記抗弁は経験則又は採証法則に違背しているのは明らかである
>>>713のような人間ならなおさらだ
係争中の事実をもって信憑性を貶めることは人権概念があるので司法権上不可能である
>要件事実を満たしていると主張しているのはお前なので
>何を満たしているかを先ずお前が説明しな
お前が「判決」を出そうと暴走しているから要件事実理解してなきゃできないって教えてやったんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ちなみに本件での「要件事実」は「勤務経験者が三菱自の冷遇された内情を語っている事実」であり「過去に二度破産に追い込まれた三菱自のガバナンスに対する社会的信用性の低さ」である
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795 ：FROM名無しさan[sage]：2018/03/01(木) 01:07:44.46 ID:YLNXtrWi - >>793
一年経過するとシニアっていう肩書がつくだけ
これに該当すると強制組合加盟できる
二年目から払うってことは概ね合致する
組合費用なんてそんな高くなく月1000円くらいだろう？トヨタの場合非正規賃上げもやっているから十分元取れているぞ
なんら不満要素ではない
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796 ：FROM名無しさan[sage]：2018/03/01(木) 01:11:59.47 ID:YLNXtrWi - 汚い！さすが日産！汚い！
汚い！さすが三菱！汚い！
どっちが良いかねテンプレ
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797 ：日産ステマ事実経緯[sage]：2018/03/01(木) 01:13:58.46 ID:YLNXtrWi - 770 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 00:07:59.87 ID:zVdrjdZv
去年の9月に日産を解雇されてゲームと5ちゃんねるばかりやってるヒキニート
久しぶりに相手をしてもらえて大興奮中
772 自分：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 00:13:41.51 ID:YLNXtrWi [5/18]
>>770
おいその9月解雇云々は日産しか知らない話だぞ
なぜお前が知っている？ん？
775 返信：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 00:18:46.08 ID:qCCfM7IE
>>772
誰も聞いてないのにお前が勝手に書き込んでるんだろマジお前馬鹿だろ
227 名前:FROM名無しさan (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-x4Or) [sage] :2018/02/27(火) 15:36:52.59 ID:YgPgeHn7a
源泉に記載されている年収は330万（9カ月分+解雇予告手当27万だか）
780 自分：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 00:30:37.84 ID:YLNXtrWi [9/18]
>>775
それ雇い入れ時期判明しないと外部には９月解雇だと認識できないが？
お前マジ馬鹿だろ？ｗ
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799 ：FROM名無しさan[sage]：2018/03/01(木) 01:22:06.13 ID:YLNXtrWi - >この件は>>751で俺の自演であると主張した事から発した事であり上記の文はその後のお前のレス>>744>>754と照らし合わせても
>対応する部分も無く混乱に陥っている
証拠論は全証明に関する概念であり、どこでも対応する
よって混乱などの事実は存在しない
>当方の嘘であるという証言に対しお前が証拠を提出した場合のみ当方の証言を補足する証拠が必要になる
無知なお前が立証挙証責任をはき違えているだけだｗ
>お前は当方に立証・挙証責任があると言い張ってるだけでその根拠の説明をひとつもしていないが
お前に証明責任があるからなお前が理解せずとも第三者が理解できればそれで良い
>判例を持ち出すのだから当然提示出来るのだろうな
基本を理解していないな、最高裁判例は他の事例を直接に拘束しない
最高裁が拘束できるのは下級審から来た事件を破棄し、差し戻す場合だけだ
よって通常裁判官は類似事例の判決を見て上級審に差し戻されないように判決するのである
また東大ルンバール事件は模範判例であり、その後も高度な蓋然性ではなく相当程度の蓋然性で良いのではないかと争われたが一貫して再簡裁は高度な蓋然性でないとダメだと判事している
あと訴訟上の因果関係は〜って書いてあるのだから個別事例によって異なる判断ではないのも注意が必要である
よって、その主張は理由がなく失当である（同一事例じゃなきゃ判例は使用できないなどというのは素人がよく陥る間違いでもある）
>結局お前は何もまともな説明していない
>知識があると言っているが信憑性に欠ける
え？なに？おしえてくださいって？ｗ
まずは土下座からだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ気分が良かったら教えてやるよカスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 【期間工】質問＆雑談スレッドPart92
800 ：FROM名無しさan[sage]：2018/03/01(木) 01:23:27.57 ID:YLNXtrWi - 再簡裁ってなんだよ最高裁な
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- 日産車体湘南工場 Part.2
772 ：日産名誉毀損事実経緯[sage]：2018/03/01(木) 01:25:13.57 ID:YLNXtrWi - 【期間工】質問＆雑談スレッドPart92
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/part/1518801901/
770 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 00:07:59.87 ID:zVdrjdZ v
去年の9月に日産を解雇されてゲームと5ちゃんねるばかりやってるヒキニート
久しぶりに相手をしてもらえて大興奮中
772 自分：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 00:13:41.51 ID:YLNXtrWi [5/18]
>>770
おいその9月解雇云々は日産しか知らない話だぞ
なぜお前が知っている？ん？
775 返信：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 00:18:46.08 ID:qCCfM7IE
>>772
誰も聞いてないのにお前が勝手に書き込んでるんだろマジお前馬鹿だろ
227 名前:FROM名無しさan (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-x4Or) [sage] :2018/02/27(火) 15:36:52.59 ID:YgPgeHn7a
源泉に記載されている年収は330万（9カ月分+解雇予告手当27万だか）
780 自分：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 00:30:37.84 ID:YLNXtrWi [9/18]
>>775
それ雇い入れ時期判明しないと外部には９月解雇だと認識できないが？
お前マジ馬鹿だろ？ｗ
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- 【減産】日産九州の期間工スレPart8【しないの？】 [無断転載禁止]©2ch.net
577 ：日産名誉毀損事実経緯[sage]：2018/03/01(木) 01:26:04.99 ID:YLNXtrWi - 【期間工】質問＆雑談スレッドPart92
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/part/1518801901/
770 名前：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 00:07:59.87 ID:zVdrj dZv
去年の9月に日産を解雇されてゲームと5ちゃんねるばかりやってるヒキニート
久しぶりに相手をしてもらえて大興奮中
772 自分：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 00:13:41.51 ID:YLNXtrWi [5/18]
>>770
おいその9月解雇云々は日産しか知らない話だぞ
なぜお前が知っている？ん？
775 返信：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 00:18:46.08 ID:qCCfM7IE
>>772
誰も聞いてないのにお前が勝手に書き込んでるんだろマジお前馬鹿だろ
227 名前:FROM名無しさan (ｱｳｱｳｳｰ Sa08-x4Or) [sage] :2018/02/27(火) 15:36:52.59 ID:YgPgeHn7a
源泉に記載されている年収は330万（9カ月分+解雇予告手当27万だか）
780 自分：FROM名無しさan[sage] 投稿日：2018/03/01(木) 00:30:37.84 ID:YLNXtrWi [9/18]
>>775
それ雇い入れ時期判明しないと外部には９月解雇だと認識できないが？
お前マジ馬鹿だろ？ｗ
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