- 【期間工】質問＆雑談スレッドPart90
178 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 02:57:18.25 ID:yWDdF/3Y - 三菱って時給１０６０円くらいだったはずだが、、、
1020円って時給下げてるやん
やばいぞそれアフィ野郎に騙されんな
アフィ広告費ばかりかけて人件費削減詐欺だぞそれ
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- 日産車体湘南工場 Part.2
559 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 04:56:17.30 ID:yWDdF/3Y - じゃあ有期雇用だから仕事も適当でいいな
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- 日産自動車 期間工 追浜43
946 ：FROM名無しさan[]：2018/01/19(金) 07:56:33.38 ID:yWDdF/3Y - ゴーン氏、新たな体制模索 ルノーＣＥＯ退任示唆
自動車・機械
2018/1/18 23:20
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25856820Y8A110C1TI1000/?n_cid=NMAIL007
フランスからも追撃食らってるのか
下手すると日本からも攻撃来るぞ
さらに俺もビジネスジャッジメントルール違反で直接攻撃する可能性も高い
高給が主たる原因になっているな
これ交わすの容易じゃないぞ、せめてフランス政府の支援があれば可能だっただろうけど・・・
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- 日産車体湘南工場 Part.2
561 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 08:04:01.81 ID:yWDdF/3Y - 主要市場の北米も厳しい状況には変わらないぞ
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- 【減産】日産九州の期間工スレPart8【しないの？】 [無断転載禁止]©2ch.net
375 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 09:17:30.43 ID:yWDdF/3Y - 報償責任の概念教えてやれ
民法で企業が労働者を雇ったときに、労働者の過失責任による損害の賠償責任を企業に押し付けているのはこの報償責任の概念のためである
報償責任とは、事業収益は企業が得るのだから、その過程のリスク（部品つけ間違いとかの人為的ミスや天災、事故など含む）は企業が第一義的に負え、という概念であり政府はこれを採用している
もちろん労働者がやりすぎる場合もあるので重過失や故意がはっきりする場合には労働者に求償請求（損害賠償請求だと思ってくれ）ができるが、事業は一人で行うものではないので大幅に額が減額するのが判例上の通例である
現場の管理者などこの程度も知らないのだ
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- 【減産】日産九州の期間工スレPart8【しないの？】 [無断転載禁止]©2ch.net
376 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 09:18:24.59 ID:yWDdF/3Y - 民法
(使用者等の責任)
第715条
ある事業のために他人を使用する者は、被用者がその事業の執行について第三者に加えた損害を賠償する責任を負う。ただし、使用者が被用者の選任及びその事業の監督について相当の注意をしたとき、又は相当の注意をしても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。
使用者に代わって事業を監督する者も、前項の責任を負う。
前二項の規定は、使用者又は監督者から被用者に対する求償権の行使を妨げない。
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- 【減産】日産九州の期間工スレPart8【しないの？】 [無断転載禁止]©2ch.net
377 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 09:22:47.23 ID:yWDdF/3Y - >ただし、使用者が被用者の選任及びその事業の監督について相当の注意をしたとき、又は相当の注意をしても損害が生ずべきであったときは、この限りでない。
ただし書きの部分の挙証責任は転換されるので企業に証明責任がある点注意
また、「誰でも」で募集している期間工の場合には相当の選任を行ったとは認められず、「監督について相当の注意をしたとき」とは個別具体的にミスしないように指導したことであって
そもそも人間は機械ではないのだから通常人間が生じ得るミス程度の回数では相当の注意をしたとは認められない
基本的に「稼げるのだから」会社側に厳しい法律となっている
noble obligation
「多くを持つものは、より多くの責任を負うのである」
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- 【期間工】質問＆雑談スレッドPart90
191 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 09:25:16.29 ID:yWDdF/3Y - その年収が過去のものだから
スバルは北米需要で労働者にも利益を運んでいたが、現在のスバルは北米で苦戦しており、かつ海外工場化も推進してしまったため昔ほど利益を労働者へ分配できない状態となっているため
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- 【期間工】質問＆雑談スレッドPart90
192 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 09:25:36.32 ID:yWDdF/3Y - なお、スバル車自体の評判は良いね
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- (;`皿´)ホンダ寄居期間工【焼きうどん】20皿目
981 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 09:26:55.28 ID:yWDdF/3Y - 丸投げ
むしろ取締役が伊藤社長時代ほどしっかりしていない印象
やっぱ社長の個人能力の問題だと思われ
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- (;`皿´)ホンダ寄居期間工【焼きうどん】20皿目
985 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 10:30:26.87 ID:yWDdF/3Y - まぁホンダの賃金はそろそろ上げるべきだろうな
正規は上がってるんだし
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- (;`皿´)ホンダ寄居期間工【焼きうどん】20皿目
986 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 10:30:46.08 ID:yWDdF/3Y - noble obligation
「多くを持つものは、より多くの責任を負うのである」
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- 日産自動車 期間工 追浜43
948 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 10:45:34.28 ID:yWDdF/3Y - >政治運動[編集]
>2016年4月、「左派右派のあらゆる良き意思を結集」して「左派でも右派でもない政治」を目指すと宣言し、政治運動「アン・マルシュ! (日：前進!、仏：En Marche!）」を結成した[9]。
立憲民主・・・フランスのマクロン大統領のぱくりだったのかこれ
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- 日産自動車 期間工 追浜43
949 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 11:04:59.57 ID:yWDdF/3Y - 2017.05.18
企業・業界
トヨタ社長が怯える、赤字転落→辞任シナリオ…致命的戦略ミスで急速に収益悪化
文＝河村靖史／ジャーナリスト
【この記事のキーワード】トヨタ自動車, プリウス, 豊田章男社長
http://biz-journal.jp/2017/05/post_19118.html
なるほど鋭い考察だ
前社長を追い出した理由が赤字が原因なのだから、自分も赤字を出すと追い出される可能性がある
わかりやすいな
北米問題については、貧困層がサブプライムローンで車買っているのは初耳だった
国家として家や車をサブプライムローン（日本でいえばカードローンが相当する）で補い、国家として貧困層にも一定の生活を確保しているわけだな
そしてそのためにトランプは自動車業界にも賃上げを行い、販売奨励金という形で増加しているようだ
この競争が自動車メーカー各社が負っており収益を大幅に悪化させる要因だが、国家主導なので潰せないのだろう
日産もアメリカにおいて利益が激減するのはこの一点に限るだろう
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- 日産自動車 期間工 追浜43
950 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 11:16:30.18 ID:yWDdF/3Y - ビジネスジャーナルなかなか鋭いな日経並みだ
2017.06.07
企業・業界
日産、経営支配狙う仏政府との対立先鋭化…ゴーンの超高額報酬が標的に
文＝河村靖史
http://biz-journal.jp/2017/06/post_19352.html
エマニュエル・マクロン氏大統領は現在のフランス最年少の大統領である
やや左よりと言われるが上で掲げた通り、単なる合理主義者である
この当時マクロン経済・産業・デジタル相がフロランジュ法を用いて日産ルノーへの支配権を拡大しようとしていた
これに対してゴーン会長は関与しておらず、日本政府も出てきそうだったので説得して現状維持が続いていたわけだ
よって、ゴーン氏とマクロン大統領には対立があると言われている
なお、フロランジュ法自体は自国企業防衛のための理由のある法律であるのだが、株式2年保有で議決権倍になるとむちゃを言っているので厳しい流れであった
そして、現状においてゴーン会長は高額報酬のためフランス国内の少数株主集団（過半数超）に批判され不当報酬との議決まで出されている（ただしフロランジュ法の影響なのか過半数でありながら法的効力はないようだ）
その後日本国内においても不当報酬批判に至っており、国交省が無資格検査問題を指摘するなど経営責任が問われ、更に窮地に追い込まれている
政府の方針は不明であるが、最低でも無資格検査などの日本車の価値を海外で貶めるようなシステムや管理体制批判は正当である
このようにルノー日産三菱アライアンスは両国政府から強烈な圧力をかけられ続けており、一歩間違えれば簡単に崩壊する可能性があるのである（両国政府とも崩壊を望んでいない点注意が必要である）
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- 日産自動車 期間工 追浜43
951 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 11:21:03.56 ID:yWDdF/3Y - そういった中で取締役（ゴーン会長含む）の不正対応問題が私のところで発生している
公表すれば更なるゴーン会長への追撃となろう
ルノー日産三菱アライアンスはゴーン会長なしでも成立するのだから、両国政府も否定はせず、その際の各国影響力のバランスに最大限注目することだろう
これに対し、ゴーン会長は責任逃れのための精度を構築中である（日本の院制のようである）
ただまだ取締役の他執行役権限も持っており、かつ人事権もゴーン会長に集中しているようである
ともすれば「まだ完成していない」
私の事件はこの完成していない逃げ道を塞ぐ状態に至っている
こうやって情報を整理してみると、ゴーン会長の対応がどのようなものになるのか楽しみでしょうがないだろう？
その気持ちよく分かるよ
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- 日産自動車 期間工 追浜43
952 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 11:26:58.75 ID:yWDdF/3Y - ちなみに弁護士挟んでも弁護士が死ぬので注意
特に訴訟仕掛ける行為はまずい
企業の弁護士は企業（日産）と委任契約を結ぶが、委任契約は原則として弁護士が行った行為に対するすべての責任を企業が負うものである
故に、弁護士がどんな不正行為をやっても指示も聞く必要もなく責任は企業へと「帰属」する
ただし、これでも問題となるので善管注意義務が弁護士に課せられており、これに違反すると責任は帰属せず弁護士が負うことになる（大企業法務の責任は大抵非常に重く高所得弁護士でも破産することもある）
この善管注意義務違反はいくつかの側面があるが、企業弁護で一番問題となるのが、「高度な専門性を認められない行為」と「利益相反行為」である
利益相反行為は企業名を使って訴訟を提起する場合に原則存在すると言われ、実質的にも負けるとその損害について株主から弁護士に損害賠償が可能となる
これを事前に株主総会決議で決めておけば利益相反にはならないのだが、それでも勝てる見込みのない訴訟は株主の意思表示の範囲を逸脱し、かつ高度な専門性も認められず善管注意義務違反は否定できない
よって、弁護士もまずい訳だ
企業弁護士は稼げるけど、リスクも大きいわけだな
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- 日産自動車 期間工 追浜43
953 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 11:33:06.57 ID:yWDdF/3Y - 人事責任もまずいかもしれないな
監査役→例の脱税疑惑事件なぜ見逃した？
法務→労基法等ボロ負け、職権濫用疑惑もあり
生産管理取締役、執行役→無資格検査問題において具体的責任を持ち、管理懈怠疑惑あり
ゴーン会長らが持っている人事権執行についても、ちゃんと能力があり組織を管理できる人を選任しないからこのように不祥事が連続しているのではないか？
との疑惑がもたれてしまう
法的に問題となるのは、採用に際して十分な調査をしたか否かであろう
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379 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 11:41:58.13 ID:yWDdF/3Y - 日産は平気で通報したら報復しかけてくるヤクザ体質なので注意な
契約満了後とか「ざまぁーみろｗ」って感じで労基やメディアに通報が吉
内部通報も潰される
ＩＣレコーダーは最近のマイクが二か所ついてる奴ならかなり収音してくれるぞ
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- 【減産】日産九州の期間工スレPart8【しないの？】 [無断転載禁止]©2ch.net
380 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 11:42:31.38 ID:yWDdF/3Y - スマホのはあまり収音してくれない
音量上げまくれば辛うじて聞こえる程度
マイクのタイプが違うせいだな
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- 日産自動車 期間工 追浜43
954 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 11:44:13.32 ID:yWDdF/3Y - フランス的に言うなら
仏: noblesse oblige ノブレ（ッ）ソブリージュ
（英語ではnoble obligation）
（日本語だと報償責任がかなり近い）
「多くを持つものは、より多くの責任を負うのである」）
これに尽きるな
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- 【期間工】質問＆雑談スレッドPart90
200 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 11:50:57.22 ID:yWDdF/3Y - 糖尿病（糖分や脂質、塩分の取りすぎで血液中の当該濃度が高まり昼間眠くなるなどの障害などが伴う症状）
→水（脂質、塩分、糖分のない）がぼがぼ飲んで血液循環療法による改善（一日2Ｌくらいが飲みたい）
風邪
→スポドリか水がぼがぼ飲んで循環療法（2Ｌ/日）
筋肉痛
→プロテイン
遺伝禿
→諦めろ
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- 【減産】日産九州の期間工スレPart8【しないの？】 [無断転載禁止]©2ch.net
382 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 12:00:10.29 ID:yWDdF/3Y - 見つからないように持ち込めば問題ない
ポケットに入っているＩＣレコーダーでも収音できるので
過去にそういう事例いっぱいある
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- 【減産】日産九州の期間工スレPart8【しないの？】 [無断転載禁止]©2ch.net
383 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 12:01:04.22 ID:yWDdF/3Y - 出るとこに出たら情報伝わって応報されるのでメディアがいいよ
労基とか裁判所とか信用に値しないからな
メディアから社会的批判に変わって政治家が動くのが理想
積み重ねるほど良い
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- 日産自動車 期間工 追浜43
955 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 13:09:47.74 ID:yWDdF/3Y - >日産のある役員は「西川氏が策定する中期経営計画が未達成なら、彼の首は3年で切られるのは確実」と言い切る。
ニュースサイトで読む: http://biz-journal.jp/2017/03/post_18186_2.html
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ほぅ
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- 日産自動車 期間工 追浜43
957 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 13:50:49.28 ID:yWDdF/3Y - それは態度次第だろ
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- 【期間工】質問＆雑談スレッドPart90
208 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 13:54:55.14 ID:yWDdF/3Y - 大卒でも大抵は現場だけどな
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- 日産自動車 期間工 追浜43
958 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 14:03:34.11 ID:yWDdF/3Y - >公聴会でゴーン氏からは「現在の形は疑問を生みかねない。権力に飢えて職を兼ねていると思われかねない」と、高給や長期政権への批判をかわすための発言も飛び出した。
これさ各社で高額報酬貰っていることと矛盾するよな
1、複数の会長職を兼ねている事実は、フランス日本両国政府とルノー日産三菱自のバランスを取るために必要である
2、従って各社から報酬をもらう行為は「権力に飢えて職を兼ねている」と疑われかねない状態だが誤解である（弁解）
3、一方で各社会長職に高額報酬がついている点には正当理由が見当たらず、「金力に飢えて職を兼ねている」としか評価できない（矛盾）。
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- 日産自動車 期間工 追浜43
959 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 14:10:03.50 ID:yWDdF/3Y - 小室哲哉とか何十年ぶりかに訊いたが人生詰んでんなこれ
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- 【期間工】質問＆雑談スレッドPart90
210 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 14:51:29.81 ID:yWDdF/3Y - そういうキャンペーンは焦らせて応募させようって魂胆なだけで募集人数揃わなければしれっと「2月限定！」とかやりだすから気にしなくてＯＫ
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- (;`皿´)ホンダ寄居期間工【焼きうどん】20皿目
994 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 15:52:48.62 ID:yWDdF/3Y - 作業マニュアルはどこの会社でもある
練習機材もある
練習するための部屋も工程によってはある
就職支援やフォークなどの免許取得支援などはどこの会社にもない
トヨタだけ
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- 日産自動車 期間工 追浜43
965 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 17:20:07.19 ID:yWDdF/3Y - 残業の有無によって異なる
交替制制度の違いによっても異なる
あと工場によっても異なる
組立課とそれ以外でも満了金が異なる
残業を抜けば入社から半年とその後の半年では祝い金は更新手当などの有無で最初の半年の方が稼げるかもな
大体Ｅパワー前は手取り16万とかだったらしいからそれが半年続けば悲惨な額になるな
毎月60Ｈとかやってるときは450万/年くらいは余裕でいくんじゃないか？
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- 【期間工】質問＆雑談スレッドPart90
227 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 17:32:32.79 ID:yWDdF/3Y - 最低ランクではないな
三菱とかマツダとかそういうところよりは上
ただ労働負担は昔と比べ増加しているかもな
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- 【期間工】質問＆雑談スレッドPart90
228 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 17:34:23.38 ID:yWDdF/3Y - スズキとかも年収300-350万くらいで長時間労働させて雇おうとしている企業には注意な
三菱自が最悪でスズキとマツダ辺りの祝い金高くて時給低い会社な
年収総額で比べるのが吉だが三菱自の募集時妄想年収500万は嘘なので注意
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- 日産自動車 期間工 追浜43
968 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 17:38:25.79 ID:yWDdF/3Y - 残業がなく平常勤務（8-5時勤務で交代勤務じゃない）だったから時給制の非正規は酷いことになるんだ
それでも皆勤と満了金は出るから、バイトよりは良いし寮費も無料だ
ただ他と比べると16万はバイトの仕事の部類なんだよな
ちゃんと残業と交替制勤務していると月の手取りで30万こえるときもある
満了金月は皆勤も入るからわりと大きな金額になるぞ（60-70万の額面収入）
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- 日産車体湘南工場 Part.2
565 ：FROM名無しさan[sage]：2018/01/19(金) 17:47:17.66 ID:yWDdF/3Y - それはＩＣレコーダーで録音すべきだな
始業時間の虚偽は労基法違反にもなるし、所定労働時間早くすれば残業時間も増えるから未払い賃金の他残業分未払いも発生する（残業分については最大2倍になることもある）
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