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900 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-tpgq)[sage]：2017/03/21(火) 07:35:29.84 ID:gOKp0Uera - よし今朝の通達で労働基準法無視の意思表示を再確認した
ここの工場長だめだわ
会社側の求償権で破産させて別の人にしてもらおう
会社の信用毀損しすぎだ
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903 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-tpgq)[sage]：2017/03/21(火) 08:18:51.11 ID:gOKp0Uera - いや、取締役への通知の方が早いか
http://www.nissan-global.com/JP/NEWS/2014/_STORY/140317-01-j.html
>高橋 徹は理事（VP）に就任し、追浜工場長を務める。
VPは理事を意味し、会社法上「役員等」に該当する
EVP→副社長
CVP→常務執行役員
（役員等の第三者に対する損害賠償責任）
第四百二十九条 役員等がその職務を行うについて悪意又は重大な過失があったときは、当該役員等は、これによって第三者に生じた損害を賠償する責任を負う。
是正勧告済みなら職務に悪意（法的意味）に基づく懈怠があったと言えよう
あとは損害の証明だな
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904 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-tpgq)[sage]：2017/03/21(火) 08:32:31.16 ID:gOKp0Uera - 労働法上規則に始業及び終業時間を記載することが必要である
よって、労使協定、労使協約によって労働時間契約を上書きしていたとしてもなお、就業規則の変更がない限り労基法の指定する基準である規則上の始業及び終業時間が適用される
これらはちょっと調べれば分かることである
これについて既に12月頃横須賀労働基準監督官から是正勧告した、電話で確認している
スマホの履歴を見る限り046-823-0858が21,22,26日にあり26日に通話しているので市外局番のあっているのでこれだろう
是正勧告が会社に対して出されていれば取締役会が認識しているし、当然に工場長にも通知されているはずである。通常は工場単位で管理しているので工場長に出されるのが通例と思われる
そこで工場長は部下の違法な労働時間指定を認識していたと言えよう（総務？生産部門？）
この場合工場長は部下の労働時間指定につき、「違法な労働時間指定を知るべき立場として任務を怠っていなかったか（善管注意義務及び忠実義務に違反しなかったか）」が429条で問題となる
既に是正勧告を受けているのだから当然に注意し、工場長自身が最終確認できる体制を築くべきであったにもかかわらずこれを見逃したとあれば、もはや言い訳の余地もないだろう
ちなみに実際に4月3日？に実行するまでは確定しないので注意な！
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905 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-tpgq)[sage]：2017/03/21(火) 08:32:55.88 ID:gOKp0Uera - 最高裁昭和44年11月26日大法廷判決：
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/js_20100319120335253311.pdf
法は、株式会社が経済社会において重要な地位を占めていること、しか
も株式会社の活動はその機関である取締役の職務執行に依存するものであることを
考慮して、第三者保護の立場から、取締役において悪意または重大な過失により右
義務に違反し、これによつて第三者に損害を被らせたときは、取締役の任務懈怠の
行為と第三者の損害との間に相当の因果関係があるかぎり、会社がこれによつて損
害を被つた結果、ひいて第三者に損害を生じた場合であると、直接第三者が損害を
被つた場合であるとを問うことなく、当該取締役が直接に第三者に対し損害賠償の
責に任ずべきことを規定したのである。
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908 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-tpgq)[sage]：2017/03/21(火) 09:05:16.68 ID:gOKp0Uera - 問題はこれか
（就業規則違反の労働契約）
第十二条 就業規則で定める基準に達しない労働条件を定める労働契約は、その部分については、無効とする。この場合において、無効となった部分は、就業規則で定める基準による。
（法令及び労働協約と就業規則との関係）
第十三条 就業規則が法令又は労働協約に反する場合には、当該反する部分については、第七条、第十条及び前条の規定は、当該法令又は労働協約の適用を受ける労働者との間の労働契約については、適用しない。
労働契約法は労基の管轄外だったか
たしかハロワ管轄だなこれ
ただ労基法は強硬法規であり、労働協約が労基法に反している場合にはやはり労基法が優先されるので同法をもってしても労基法により就業規則記載されている範囲が優先するとなるのではないか
そもそも労働協約も契約の一種でしかなく、公共の福祉に反することを許されないのであれば、労基法のような罰則付きの強硬法規に反した時点で無効（民90公序良俗違反）となる
そもそも労基法は労働契約の最低基準を定めた法律である、故に任意に規定できる労働協約でその最低基準を下回れるか否かと言えば無理だと言わざるを得ない
本件の労使協約はあくまで就業規則を書き換えることを会社に求める範囲で合法だと言えるのだから、単に会社が債務不履行に陥っているに過ぎない
と、すればやはり労働基準監督官の是正勧告で間違いない
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909 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-tpgq)[sage]：2017/03/21(火) 09:13:53.69 ID:gOKp0Uera - あー詐欺もある
労働契約に限らず契約という物は当人たちの合意が必要である
しかし上記労働契約は就業規則及び契約書には実際の勤務時間と別の時刻が記載されており錯誤を生むのは当然である
そして、労働協約については契約時に提示していなかったこともありこの部分も悪意が確認できる
1、労働基準法は労働契約の最低基準であり労使協約によって下回れない
2、詐欺、錯誤を有する労働契約手続きであった
3、強硬法規に反する労使協約は公序良俗違反として無効である
まとめるとこんな感じでとても戦える状況ではないのになぜ二回目やったのか
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910 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-tpgq)[sage]：2017/03/21(火) 09:27:11.23 ID:gOKp0Uera - 【始業･終業の時刻等が勤務態様等により異なる場合】
１ 同一事業場において、労働者の勤務態様、職種等によつて始業及び終業の時刻が異なる場合は、就業規則に勤務態様、職種等の別ごとに始業及び終業の時刻を規定しなければならない。
２ しかしながら、パートタイム労働者等のうち本人の希望等により勤務態様、職種等の別ごとに始業及び終業の時刻を画一的に定めないこととする者については、
就業規則には、基本となる始業及び終業の時刻を定めるとともに、具体的には個別の労働契約等で定める旨の委任規定を設けることで差し支えない。
なお、個別の労働契約等で具体的に定める場合には、書面により明確にすること。
３ 前2項の適用については、休憩時間及び休日についても同様である。
（昭63．3．14 基発150号、平11．3．31 基発168号）
これを読む限りはパートタイムのみやむを得ず、個別契約書に委任して記載することを許容しているな内部通達だけど
ただどちらにせよ、具体的な労働時間を契約書に記載する必要はあるので、抽象的な文言ではだめなのは変わらない
もちろんこれを使っても言い訳にはならない
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913 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-tpgq)[sage]：2017/03/21(火) 10:58:07.92 ID:gOKp0Uera - ふむ
損害について
始業及び終業時間を30分カットしている分には所定労働時間の範囲を超える訳ではないので未払い賃金問題とはならない
そこで逸失利益が発生しているとした場合はどうか？
債務不履行の場合は、そもそも労働を行っていないので同時履行の抗弁により妨害されてしまい損害が見当たらない
不法行為の場合は、相殺を禁止しているので悪徳の利得はこれを認めないので逸失利益だけを請求でき、会社側は労働債権の追加履行を求めることができなくなる（労働債務は公序良俗違反で無効、不当利得請求は別の法定により不法行為の場合には請求できない）
しかし、不法行為の場合であっても、追加残業30分入れた場合はむしろ残業加算分収入が増えるのだから損害はないと言える。
そもそも交代制は身体負担が大きいのだから所定労働時間を-30分しようとする規定を使いつつ残業すること自体おかしいのだが、残業を禁止する規定はなく36協定は依然として存在するためにこれに反論はできない
損害がなければ損害賠償請求はできない訳である（追加残業+30分ない日が一日でもあれば損害賠償可能という事である）
しかしこれでは会社側は契約を守らない事を示威できるのであって、法治国家としての体面に欠ける
そこで間接強制が好ましいと提案しよう
これによる損害は理事である工場長へと直接請求できるのであって、また人数分できるのであるから非正規労働者だけでも集めれば日数によっては破産に追い込むのも難しいことはないのである
さて、間接強制について学ばねばなるまい
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915 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-tpgq)[sage]：2017/03/21(火) 12:20:23.81 ID:gOKp0Uera - 稼げなくなるのは正解
なお所定労働時間8Hから0.5H違法に差し引かれる模様
これが上の問題
そしてこれらは正規労組が賃上げのために非正規から搾り取るマッチポンプである
パワーハラスメントと言われてもしょうがないくらいの強要賃下げだろうに
あとよーく考えたら追加残業しても30分遅らせて始めるパターンの場合は所定労働時間の指定部分に労働していないから別債権扱いで良く、相殺できないと言えるのではないか
全く関係ない時間に所定労働時間分働いたからOKなんて訳にもいかないだろうしな
大抵は悪徳の利得で解決できるってことか
間接強制が可能ならば一番楽だろうけど
調べるのに時間かかりそうだ
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924 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-tpgq)[sage]：2017/03/21(火) 18:46:42.39 ID:gOKp0Uera - いやB班は今日の夜も追加残業やるって言ってたから相当生産遅れたんだろ？
ライン止まってはいるが台数は作ってる気がするのでさっぱり意味わからんのだが・・・
まさかまたノート受注増えてるのか？？？
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925 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-tpgq)[sage]：2017/03/21(火) 18:47:31.82 ID:gOKp0Uera - つーか累計プラスなのになんで生産遅れてるんだろうな・・・orz
ほんと疲れるわー精神的に
健診のストレスチェックやったら俺一発でNGだろう
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927 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-tpgq)[sage]：2017/03/21(火) 18:51:57.89 ID:gOKp0Uera - あーそれ正規でもよく言ってるな
トイレ行きたいのに〜ってｗ
俺も切れるのも大体その時間帯
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931 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-tpgq)[sage]：2017/03/21(火) 19:20:56.60 ID:gOKp0Uera - よぉーし！
今日もみんなで発狂していこうぜ！
俺より能力の低いホワイトカラーとかぜってぇ許さねぇ！
俺の去年の年収230万だからな？あ？
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932 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-tpgq)[sage]：2017/03/21(火) 19:21:43.41 ID:gOKp0Uera - あ、モンスター忘れずにな？
あれないと途中で死ぬから３本くらい買っていこう
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