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243 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-Jul9)[]：2016/06/20(月) 10:00:43.99 ID:Z/LMfOFYa - 日産募集してるけどなんかあったん？
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244 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 10:19:47.84 ID:Z/LMfOFYa - >>229
なんか知らんが発起人にならんでも地域の労働組合なら個人で入れるところあるからそこで相談すれば？
期間工の転寮問題はあまり他社では騒がれる事はないのだが、よくわからんが何の問題があったんだ？
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245 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 10:58:20.73 ID:Z/LMfOFYa - 日産って残業どんくらいこれ？
基本月収9600*20日で19.2万らしいが
皆勤とか慰労金まで混ぜて月収30万だと年収360万だから、寮で魅力ないと派遣でいいよなこれ
つーか手当関係がよくわからんぞ・・・
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246 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 11:06:03.79 ID:Z/LMfOFYa - >>240
転寮ありませんと書いてないからだめなんじゃないぞ
会社には労働者の私生活と仕事との配慮する義務が労働契約法で定まっているのでそこを超えると転寮行為が違法な契約扱いになる
そして会社が持つ、業務命令の範囲は業務の範囲内だけで転寮は業務命令じゃなくて、「住居提供契約に基づく通知」でしかない
よって、反対しても解雇は無理だが、業績不調などを虚偽理由にして不更新はありえる
事前に契約で転寮の確認を取らないのが問題の根本かと
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247 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 11:06:50.63 ID:Z/LMfOFYa - ちなみにトヨタが初年度から400万近くで、最後は500万近くになる
ホンダは3年目で400万ちょい超えたらしい
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249 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 11:08:21.62 ID:Z/LMfOFYa - あとないと思うが、工場配転に基づく転寮の場合は契約になければ違法
また、配転に基づく賃金減少も本人の同意がなければ違法
同意書は記載は業務命令ではないので任意
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250 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 11:13:11.66 ID:Z/LMfOFYa - 要は抽象的に寮を提供するという部分のみの契約をしていて、会社側は提供はするのだから移動してくれって言ってるんだろう？
たしかに契約の範囲内だが、労働契約法では「具体的に」確認しろと定めていることから、抽象的な契約の効力は疑問は残る、がそれは裁判や労働問題まで言った場合の話
仮にそこまでやる気があるのならば、引っ越しに基づく労働時間について損害を求めても良いのではないだろうか？
具体的に言うと引っ越しするために様々な出費や労働時間を発生するが、これは労働契約法上の「私生活と仕事に配慮する義務」に反すると解する余地がある
よって債務不履行請求が可能と個人的に考える
まぁ本気の人は個人で加入できる労組に行くと良いよ
連合（自動車総連も参加、民進系で国連傘下）でも全労連（共産系、連合は何もしないと対立組合）でもどっちにも個人参加組合あったはず
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251 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 11:14:51.52 ID:Z/LMfOFYa - で、日産儲かるん？
そこが聞きたい
なんか８月に大量募集するみたいな話を派遣会社から貰ったんだが・・・
どうなん？
360万程度なら派遣で良いので悩んでる
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253 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 11:24:07.77 ID:Z/LMfOFYa - じゃあ論外っすね
情報あざーっす！
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257 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 11:52:11.69 ID:Z/LMfOFYa - ちなみに社労士なんかのサイトで労働契約法の一部条文が抽象的なのでプログラム規定説なり法として適用できないなり言いくるめてきてるところがありますが、、、
裁判官は法律に拘束されます（憲法）、これに反した時点で裁判も無効化しますので事実上嘘です
さらに言うと、抽象的な法でも法なのだから抽象的な範囲を超えたらやはり違法です
社労士レベルだと怪しい法解釈しているのが多々見受けられますね困ったものです-3
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258 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 12:00:15.68 ID:Z/LMfOFYa - そもそも、並んでる条文に安全配慮義務があって、あれは判例法から発生した権利で条文化したものなので、その時点で条文無効化は無理でしょう
努力義務なんかではありません
配慮（労働者の損害発生を回避）しなかった時点でアウトです
>>256
時給1200円なのに嘘くせー
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260 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 12:12:54.94 ID:Z/LMfOFYa - 別人
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261 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 12:18:10.92 ID:Z/LMfOFYa - >自動車製造設備のメンテナンス作業を行っていただきます。
あれ？これもしかして電機業界の大量リストラ引き込むための罠募集？
期間工で設備関係できる奴少ないよな
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263 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 12:44:06.30 ID:Z/LMfOFYa - そんな業務日産にあるん？
加工だからって基本ラインなんだからそこだけ残業ってことはないだろうに
トヨタみたいに国外に輸出してればまた違うが
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265 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 13:06:47.60 ID:Z/LMfOFYa - 実際なくても虚勢のために書き込むアホがいるのでなんとも
日産は海外輸出してないんじゃね？
むしろ輸入してる気がするのだがどこの工場それ
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267 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 13:14:10.59 ID:Z/LMfOFYa - どんな体制だそりゃ
加工怪しいなそれ
なんか売れてるのあったっけ？？？
念のため計算表
時給1200円20日勤務の月給19.2万、年収230.4万
一時金9*4+8*6=84万
残業無し合計314.4万
残業は欲しいが通勤片道1Ｈとかだと地獄だなこりゃ
三菱と同じ匂いがする
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268 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 13:17:09.80 ID:Z/LMfOFYa - http://blog.livedoor.jp/kikukankou/archives/1040624384.html
ほう・・・
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271 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 13:20:52.16 ID:Z/LMfOFYa - http://kikankou.xsrv.jp/
人不足はトヨタに追い付くための増産か
>年の手取りは単純計算で350くらいですかね。
やはりこのくらいか・・・
そこで寮で人を引っ張るために既存者を転寮したと
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272 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 13:23:12.28 ID:Z/LMfOFYa - >>269
ルノーで作ればいいじゃん
あっちの方が安く作れるのだし
日本で作るメリットがない
あと海外拠点持っているのなら海外拠点で作ったほうが人件費安上がるな
海外拠点あるのに他国にわざわざ出荷すると分高くなったりトヨタがＥＵでやられたみたいに制裁金食らう可能性がある
そもそも部品は部品メーカーが通常取り扱うのだが・・・エンジンとかなら別だが
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273 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 13:38:11.99 ID:Z/LMfOFYa - いやまてよ、部品は関税かからないのだから輸出して海外工場では簡易な組み立てだけを行わせる
そうすると海外で稼いだ資金をこちらに引っ張ってこれるな
関税経由は高いから部品を無駄に輸出して売却は合理的か
これがトヨタがＥＵで制裁金食らった原因か・・・
なるほどね
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276 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 16:13:45.47 ID:Z/LMfOFYa - ID:3HuyWj2Cr [3/3]
こいつ部外者のようだ
ＮＧ
>>275
まじっすか！？
なんか増産する要素あったんですか？
トヨタに追い付こうとしてるらしいけど外部からはよくわからんのですよ
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278 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 17:13:02.87 ID:Z/LMfOFYa - これもNGだな
ID:b5SJTtzp0 [2/2]
たぶんカッペの人だろう
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279 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 17:13:48.27 ID:Z/LMfOFYa - 一応面接だけ行ってみようかなぁ
ポイント稼ぎに
なんかよくわからん
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283 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 17:30:22.53 ID:Z/LMfOFYa - 集まってないのか
8月から大幅に集めるって日産は三菱と違って印象悪くないはずなんだけどなぁ
神奈川とか人気だと思ったが本当この会社よくわからんな
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284 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 17:31:29.56 ID:Z/LMfOFYa - ん？
やっぱ大規模リストラしてる電器産業の元正規を狙った罠求人なのかねぇ
わからん
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286 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 17:45:15.39 ID:Z/LMfOFYa - ID:MwvvSbeu0 [4/4]
これも部外者だな
しかしワッチョイにしてからノリが変わったなここ
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288 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 18:05:10.70 ID:Z/LMfOFYa - ドンピシャだな
トヨタがＥＵで制裁金食らったのがまさにそれ
そうやって完成部品だけ送って最終組み立てだけするとＥＵの雇用があまり増えずに関税突破され続けるから、事実上の完成車輸入だと制裁された
輸出先次第だろうけど大丈夫かなぁ
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289 ：FROM名無しさan (ｱｳｱｳ Sa43-4fuR)[sage]：2016/06/20(月) 18:10:04.74 ID:Z/LMfOFYa - これをやることによって、関税額が完成車輸出ではなく、部品輸出の額になるので、海外でも事実上の安売りができる
ＴＰＰ案だと今後部品の関税は安くする（将来的に撤廃）するため、今はこれしか輸出手法ないんだよねぇ
たが、結局国vs国の問題なのでこういうだまし討ちは相手国が険悪すると簡単に潰される手法でもある
ＶＷのニュースは日産に向けた嫌味なのだろうか
どちらにせよ短期は仕事ありそうですね残業あるなら検討してみようかな
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