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125 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1b1-8YZg)[sage]：2017/03/21(火) 11:29:55.19 ID:PVoEN1zO0 - 導入店多いけど、勝てない釘だからイチパチいくまで打ちたくないわ
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83 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1b1-8YZg)[sage]：2017/03/21(火) 11:31:30.05 ID:PVoEN1zO0 - >>81
イチパチでどうにゅうしてもいいくらいの値段だな
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590 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1b1-8YZg)[sage]：2017/03/21(火) 11:33:31.53 ID:PVoEN1zO0 - >>585
エクセル会長まだ23くらいじゃね?流石にないわ
当時種1000円で普通機（時給1500円）
種5000円で羽根（時給2000円）
種5万で空いてるミドル打てばよかったんだから、打ち子やるバカなんかいるわけ無いだろ
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591 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1b1-8YZg)[sage]：2017/03/21(火) 11:34:10.38 ID:PVoEN1zO0 - >>584
逆じゃなきゃ被害妄想
もう末期
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337 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1b1-8YZg)[sage]：2017/03/21(火) 11:37:31.59 ID:PVoEN1zO0 - >>333
馬鹿じゃねーのか?元気玉演出の確定演出がスーパーサイヤ人孫悟空2400発＋小当りラッシュ確定だ
DBはいかに多くの名シーンプレミアシーンをプレミアあたりとして絡ませるか
固定のハズレ演出はうんざりだから、つまらん弱SPは外して強リーチ増やして飽きさせない事が重要だ
DBなのにガセ演出見たくないわ
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339 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1b1-8YZg)[sage]：2017/03/21(火) 11:40:09.99 ID:PVoEN1zO0 - イメージはGANTZのぬらりひょんリーチ＝元気玉、フリーザ復活演出!!→スーパーサイヤ人2400＋小当りラッシュ確定
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598 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1b1-8YZg)[sage]：2017/03/21(火) 15:46:05.95 ID:PVoEN1zO0 - >>592
ああ、じゃぁ時系列的に90年代末に軍団持ってたのか。今42-46くらいだもんな
でも稼げた時代は10年前までだろうな。それまでに預金は数千万は溜まったろうか?
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43 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1b1-8YZg)[sage]：2017/03/21(火) 15:47:39.01 ID:PVoEN1zO0 - これ回転率どんなもん?通常のみで時速400回いくってマジ?1/197で通常のみで時速400まわせれば
時間効率は甘デジ並だぜ、夜8時くらいまで6倍ハマりくらってもぶん回せるよ
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44 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1b1-8YZg)[sage]：2017/03/21(火) 15:50:28.84 ID:PVoEN1zO0 - >>30
オーバー入賞無しで22.5くらい。オーバーありで20.5くらい、あとは増えるか増えないかだけど、時短時間少ない（平均1セット100回未満の約4分）から
1/197毎に＋−50玉も上下しないはず、一日で通常3000回回せても、ボダ.5くらいしか動かないんじゃない?
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128 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1b1-8YZg)[sage]：2017/03/21(火) 15:54:49.16 ID:PVoEN1zO0 - 厳しいだろうから、これYOUTUBEの打ってみた動画みれば十分な気がする
確変50％、継続50％（時短込み）って無理ゲーすぎるだろ
普通に単5練しても、確連すれば相殺
15R5連で4000個くらいしかないのに、フル15R5連なんぞめったに引けない
30回っても相当厳しい印象（ボダは25）なんじゃない?ボダ25のスタート30ってのは、ボダ16.5のスタート19.5くらいだから、ちょっと煽り喰らえばそれくらい回っても死ねるんだよね
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263 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1b1-8YZg)[sage]：2017/03/21(火) 16:08:26.12 ID:PVoEN1zO0 - >>1
すごいリアリティがある。弱小はそんなもんで、大手は住居、厚生、生活保護ガイドラインで逆ザヤを得て
その分やすく人員を使って、あとは稼働数増やす程度
それでも大手は個人あたりの仕事量は
ハードワーカー級（月250時間稼働）
仕事量20万平均時給800円
取り分約60％12万円 班長4万（平均3-4人で班長は＋12-16万） 会社上納4×4-5（班長含む）で16-20万
住居は生保で無料
班員は生保月3-4万申請して貰える（現金収入は計16万くらい、未納税）
会社の取り分は8万で班長と折半、一人頭4万の上納で、首都圏全体で100人規模の上納で計400万月の収入
班長は月仕事量と班員ボーナスで月収30万前後
こんなもんだろ。大手でも生保や住居手当を縦に上納金をせしめてるだけのからくりで、
仕事量や台単価は稼げてるわけはない
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264 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1b1-8YZg)[sage]：2017/03/21(火) 16:15:57.20 ID:PVoEN1zO0 - >>1
スロット軍団とかだともう少し現状はマシらしいんだけど、5人のチームで50枚の抽選券を買い占め（5万以上の出費）
して、6×3、4×2でつもっても仕事量13-15万、出費5万で一人頭2万弱の稼ぎにしかならんのよな
昔初期の軍団とかは学生バイトと4号機＝資金が10-20万必要ってところを巧みに利用して
打ち子に2-3万払って打ち子に2-3万上納させられたから、打ち子ビジネス成立したんさ
4号機時代までなら班長はイベ日当20万稼げたんだよね。班長は月200万稼げる時代だったし
ノリうちのチームでも個人100万以上の収入だった
けどそれは10年近く前の4号機崩壊→リーマンショック以降のパチ不景気で通じなくなった
パチなんかは軍団法使うと、平均期待値大きく下がっちゃうから、ピンよりも一人頭の仕事量は5000円くらい減るんだよね
でそれを−搾取＋生保や住居手当で補って、ホームレスレベルのガキ使ってきたんだ
で今日の実態は>>1みたいに日給1-1.5万の台を打つってレベルなんだろうな
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265 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1b1-8YZg)[sage]：2017/03/21(火) 16:24:30.41 ID:PVoEN1zO0 - てか、昔の時代なら2万の台が5台横並びとかしてたし落ちてたから、3-5人で並んで、最低3台抑えれば、残り二人に帰宅費3000円×2を支給して
残りの打ち子は平均1.5万の歩合給だせば食えたんだろうよ
帰宅3000円×2、歩合1.5万×2の3.6万の支出でも班長は黒字2.4万は稼げた
でも今の時代なんか3-5人で台抑えると倍率の都合もあるし、平均＋1-1.5万の台しか抑えれないだろ。すると>>1みたいになるよな。
今の時代はピンであれば前日までか当日午前に台探しすれば日当1.4-2万の台はまだぎりぎり採掘できるよ
でも同じ店で3-5台台確保するってなると今1-1.2万の台くらいしか拾えないだろ。
2015年のまだMAX使えた時代でも、3-5人分同じ店で台確保ってなると倍率の問題もあるし、平均1.4-1.6万の台確保するのがやっとだと思う
ピンであれば、予想外の並びや競争で台確保できなくても、別の候補に移ればいいけど、軍団は固まらないとけないから、一台だけ優良台があってもなんの意味もないんだよね
他の軍団や一般客との競争は隙間の一台、調整ミスの一台抑えればいいプロとちがって、まぁ非常に台抑えるハードル高い
するとやってけるわけないよな
スロット軍団にしても、確実性が高いイベを狙っても、抽選の期待値やミスもあるから確実じゃないし、失敗しても数万単位の出費が出る
おまけに強イベの数はしれてて、弱イベで打ち子打つと赤字になる
軍団はけして有利でもなんでもないんだよな
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266 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1b1-8YZg)[sage]：2017/03/21(火) 16:43:04.44 ID:PVoEN1zO0 - 元々打ち子って4号機時代にリスク、高額投資、人気があって非常に勝ち台掴みやすいって前提で成立したんだよな
4号機時代は6が10万?近い期待値で、3や4を掴んで平均115％くらいの期待値でも、普通に打ち子に時給2500円だして、打ち子に2-3万収めさせれた
4号機終焉直後スロッター軍団はMAX軍団になって、パチ軍団ってその頃有名になりだして、4号機のようにかねのいる慶事、牙狼を時給1500円で打たせて
一人1万は上納させるような仕組みだった
でもそれピークが多分2010くらいまでで、パチって震災であきらかに厳しくなって、2012-2014なんかはMAXでも2万弱まで期待値減ったから
軍団でも稼ぎにくくなって撚るとか涙ぐましい努力して、実仕事量1.8万×班員数みたいな感じだった
2015年に仕事量1.6万
2016年に仕事量1.4万
で今1.2万にもならないんじゃね?でむしろ軍団のほうがピンより厳しい
ピンはフットワークがあればまだ1.4-1.8万で探せない事もないけど、軍団は一台だけとかバラけて打つとか無理だから、もう稼げない
あと打ち子って、交通費支給が一般的だから、フットワークあまり広げれなくて、ともえとか、楽天とか、マルハンとか、繁華街中心の大型店にばっか集まるんだよな
交通費縛りがあるから、フットワーク弱いんだよな
こういったところが軍団にとって不利で、必ず交通費1000円かかって、複数台抑えるとなると今頑張って1.25万しか抑え聞かないし
ミドルで1.25万×5台抑えても、それって2.5万の甘デジ打つようなもんだからすごい不安定なのな
1-1.25万のミドルを毎日5台、週6日×12時間稼働しても、収支クソ不安定だから、最低限の交通費と日当だしてもトントンないし赤字とかあんのな
パチは仕様上期待値1万前後だと極端に不安定になるから、軍団レベルで相当期待値叩いても収支安定しないんだ
仮に1.25万×5人×12時間×6日で稼働すれば週通常66000回回せる計算になるけど、これで仕事量40万の計算になるけど
これだけぶんまわしても余剰と欠損が＋−25-30万でるから収支が不安定
班で1.6-1.8万取れれば、仕事量は54万以上になるから、欠損見込んでも、交通費（3万）と最低限の日給（24万）はなんとか払えてぎりぎり黒字にはできたんだよね
1.25万の台を軍団で打ち続けるってのはピンで1.5万の甘デジを50-60時間打つよりもリスク高いんだよ。
1.5万の甘デジ5-6日なら欠損がでても8万くらいで住むから、交通費と食費くらいならまかなえる
収支もまず10日100時間まわせば、欠損でても＋5万以上にはなる
仮に1.25万の甘デジをピンでうつとしても、リスクはそっちのほうが少ないくらい
軍団は必然的にピンよりも人件費都合で日当ノルマがでるから、安い台になると相対的に軍団のほうが厳しくなる
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46 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1b1-8YZg)[sage]：2017/03/21(火) 16:44:37.88 ID:PVoEN1zO0 - >>45
そんなもんか、あたり込みで速いペースで時速260回ればいいって感じか
頑張って終日3000回回ればいい方か
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103 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1b1-8YZg)[sage]：2017/03/21(火) 17:10:33.10 ID:PVoEN1zO0 - >>98
単発520個 50％
確変50％、継続率約90％のリミット4回（当、確、確、確、終の最大5セット?）の出玉は2100-6920個まで、平均5000個
リミット後は時短100で継続率が23％くらいで継続でまた4回1セット
なので平均出玉期待値は約6500-7000個
ボダは多分21-23
転落率が毎回10％あるので正確な期待出玉は−10％くらい、確変時は実TY約6000個
初回の4通に時短がつかなければ平均出玉3250個、時短が付けば平均出玉は3950個以上でボダは20未満（ボダが2-3個下がる計算）
しょぼいように見えるけど、何気に爆発力、連チャン力は高い。
確変あたりから15000発以上の出玉になる可能性は約8％くらい
確変引ければ最低でも2100個確定だし、引き弱でも結構出玉保証されるから、現行機の中じゃ割りと安定し安いんじゃないのかな?
1-1.5万発の出玉も出やすい感じだよ
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104 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1b1-8YZg)[sage]：2017/03/21(火) 17:19:06.08 ID:PVoEN1zO0 - ボダは高めに計算すると23だけど、スペック次第で甘めにみれば19くらい
確変転落が4セットでも初回5.5％、次回11％、次15％、最後20％近く転落率があるため
多分計算式的には期待出玉を1あたり平均8.5R1100個×.95で計算すると求めやすいのかもしれない?
この場合1あたり約1050個の出玉で1セット4720個＋継続率都合で計6000個
この場合平均出玉3250個のボダ24.5、これじゃボダ高すぎるので単発あたりでも時短つく計算で単発時の期待出玉は継続率込みで1800個のボダ20.5
単発時短無しで確変突入率50％、時短ありで役62％の突入率
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49 ：名無しさん＠ドル箱いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW b1b1-8YZg)[sage]：2017/03/21(火) 17:36:59.56 ID:PVoEN1zO0 - >>48
動画見る感じ早かったな。デジタル演出ないし、コストかかってないから、あたりまで演出のスピードはスロの沖7を早めに打つのと同じくらいのスピードだった
ガセリーチも演出早いから、ST入ってからの平均回数あたり消化時間は、当たり時間含めてもクソ早かったよ
確かあたり2分、ST36回2分ちょいくらいのペースで、1セット3あたりの時短80-100回で9-12分少々だったか
だいたいあたり1セット＋スタート197回が45-50分以内で消化できてる感じだったよ
時速220-250回は消化できる計算な
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