- 【在日駆逐】顔認証＆遠隔システムその２４
672 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/06/08(金) 07:09:44.48 ID:FaHsdix0 - 結局>>606には誰も答てくれてないな
純粋にどうやって汎用的なホルコンプログラムが様々な機種を操作するのか興味あるのに
これを上手く説明できれば、改造無しの合法遠隔が成立する、証拠は十分になる
少なくとも俺は遠隔蔓延を信じるかも
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674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/06/08(金) 07:36:53.88 ID:FaHsdix0 - >>673
だからさ、その乱数は機種毎で意味合いが全く違うんだよ
当たりと言っても、確変、通常、２通、２確など様々
電チュー抽選が極端に有利な機種も多い
平和の花札の奴なんか、ヘソがスルーなんだろ？よくしらんが
そんなもん、なんも知らんホルコンプログラムがどう制御するん？
メーカーぐるなら、自社メーカーが有利になる特許が必ず存在する
その部分が違法で特許がないなら、全体が違法にやる
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680 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/06/08(金) 08:59:48.71 ID:FaHsdix0 - >>677
＞ メーカー違ってもデータ表示機械がキチンと動く理由は？考えてみれ？
マジで言ってるの？外部出力のフラグもわからないの？
これは各社ある程度統一された機能
てか、通常当たりでも乱数の範囲は広い
その中でも機種により何十通りかに分割されてる、それがセグになるんだろう
当たりでもラウンド違いや、時短違いなどを振り分けるため
外部出力は何が当たりましたを送るだけ
こんなあほが、ゆとりだの、パソコンだの言ってるんだからな（笑）、日本をだめにしたのはこの世代
＞ あと北海道遠隔摘発事件をもう一度良く読め！
読みたくない、腐ったコピペじゃなしに、おまえさんの言葉で簡潔に短く説明してくれ
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682 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/06/08(金) 09:50:35.30 ID:FaHsdix0 - >>681
そうですか、知りませんでした
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700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/06/08(金) 16:47:13.62 ID:FaHsdix0 - >>684
＞ つまり遊技客がグループ構成を行う事が出来るシステムということ。
レス遅くなったが、つまりと言われても、操作部３が台な表側にあるか裏側にあるかわからないのに、なんで客が操作すると断定できるんだ？
あと、客がグループ組するという状況が全然イメージできない
＞ 頭が悪くて理解できない事を、意味不明として片付けるからいつまでたっても馬鹿なんですよ。
俺は馬鹿かも知れないが、たった２レスやりとりしただけのおまえさんに、『いつまでたっても馬鹿』とまで言われる筋合いはない
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702 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/06/08(金) 17:11:50.77 ID:FaHsdix0 - >>701
夜食かどうか知らないが・・・レスにレスするだけ
どっちが勝ちかなんか知らないがな
まぁ、俺は夜食？と正面から何時もやり合ってるのは間違いない
チョン、工作員としか言わない人たちに、ゆとりがどうのこうの言われたくないね
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718 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/06/08(金) 18:29:07.16 ID:FaHsdix0 - >>710
＞ 議論する→答えが出ると思ってるのか？
マニアを暫く休眠させた事あるし、多少は大人しくさせた
こうやるも大人しくさせた
定時のオッサン、サイコロ、プロの視点は消した
夜食は特定されないようにしてるから無理
ジャッジマンは余りにもプライドがなさすぎて無理
↑以上のように勝手に思ってる（笑）
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720 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/06/08(金) 18:32:02.43 ID:FaHsdix0 - >>717
＞操作部１４（本発明でいう登録手段に相当）、
↑どうよんでも、この操作部はハンドルだよ
登録手段は操作部３
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724 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/06/08(金) 18:53:52.62 ID:FaHsdix0 - >>721
ごめん、よく読んでなかった
特許文献なんてどこで読むか知らんし
最初から箇条書で操作部の事、言ってくれたらいいのに
てか、ホルコン側が提供する部品でしょ、操作部って
有りもしない物でパチンコメーカーが作成する事を期待した特許なんておかしい
ホルコン側が提供して、パチンコの全面に付けると言う事じゃないの？
客が操作できるとは限らない
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728 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/06/08(金) 19:05:29.89 ID:FaHsdix0 - >>727
別に恥をかくのなんてなんとも思わないけどね
特許について話をしてるんじゃなく、ホルコン遠隔についてだから
『客がグループ組する』ってあんたの解釈が釈然としないから聞いてる
前面にあっても客がそうさできるとは限らないよね？
特許を知らないのなんてへでもないよ
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739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/06/08(金) 19:25:03.83 ID:FaHsdix0 - >>730
なるほどね、そういう文章なのね
まず、客が出来て新しい楽しみ方ができますよって事か
で、店側もその機能を使えますよって事ね
操作のロック機能には触れずに特許を合法的に通過させるわけか
現場では店しか操作できなくなるわけね
パチンコをやった事ないお上を騙すには物は言いようなんだな
『客が操作できるグループ化』にたいする俺の疑問はとけた
やっとわかったよ、特許文献なんて読んでなかったから、今日はすまなかった
勉強になったわ
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747 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/06/08(金) 19:47:01.62 ID:FaHsdix0 - >>741
ん？俺に対するレスかな
『客がグループ化』ってのがわからなかったから反論してたんだよ
おかげで、わかった、ありがとうね
客に新しい遊び方を提供します、その付加価値および副産物として店もグループ化できますって事だよな
しかし、実際はロック機能をつけて、メインは副産物のほうなわけだ
倫理的に特許を通過させやすくするうまい方法だよね
その操作部ってのが、現在のパチンコ屋に存在してるかどうかが、問題なわけだよね
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755 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/06/08(金) 19:56:54.39 ID:FaHsdix0 - >>751
勝手に思ってると書いたけどね
チョンとか工作員とか言うのも言う奴も、俺は嫌いだから、文章で反論してる
何も変わらなくても頭の体操くらいにはなるよ
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760 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/06/08(金) 20:04:08.54 ID:FaHsdix0 - >>749
＞ その特許が用いられている事実は無いという事に変わりはありませんから。
なんで？
その操作部って隠しコマンドになってるかも知れないじゃん
このボタンとあのボタンをあーしてこうすれば、液晶に現れるみたいなさ
操作部って明らかにわからなければいけないなんてないだろ？
まぁ、俺はべつの観点から、遠隔蔓延否定
今の法律じゃ多種多彩な機種を遠隔できる汎用プログラムは作れないと思ってるけどね
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764 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/06/08(金) 20:19:27.82 ID:FaHsdix0 - >>761
実際に許可されてる特許だけみれば、使われててもおかしくないと思うのが普通じゃない？
客に新しい遊びを提供で通過しちゃったんだからさ
ロック機能は触れてないしね
で、後はメーカーが対応できるかどうかになってくる
俺は汎用的に無理だと思うだけ、正しいかどうか知らない
だから、昨日、メーカー側の汎用命令コードや、汎用解析プログラムなどの特許はあるのか聞いたわけだよ
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768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/06/08(金) 20:32:22.89 ID:FaHsdix0 - >>766
じゃあんたが、使われてないと言い切る最大の理由は違法だからって事かな？
だとしたら、どの部分が１番違法だと思うの？
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770 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/06/08(金) 20:40:45.92 ID:FaHsdix0 - >>767
だから、昨日聞いてるんだよ
メーカー側の合法な汎用プログラムや共通命令コードの特許はあるの？ってね
だれも今まで、その辺りに触れないからないと判断してる
この特許は規定改変待ちの状態が続いてるとね
ただ、ホルコン側だけみれば、法律的にも倫理的にも通過してるんじゃないの？
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773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/06/08(金) 20:52:57.46 ID:FaHsdix0 - >>771
＞ こう書いているわけで、「特許取得＝合法」は間違いですと言っているだけですよ。
＞ 間違っていますか？
↑ホルコンは風営法の範囲外だから、この特許が合法と判断されたんじゃないの？
ホルコン側の特許は制御コードを送るまで
ホルコンから送られる制御コードを使うのはパチンコ台側の問題
そのコードを使う合法的なプログラムは存在しないと思うから、宝の持ち腐れ状態
制御コードを合法的に使えると誰かが証明してくれたら遠隔蔓延もあり得るかもと考えると、昨日から言ってるわけだよ
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774 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/06/08(金) 20:56:12.26 ID:FaHsdix0 - >>772
＞ ホルコン側だけ？では少なくとも遊技機側については違法という事ですね？
うん、俺は違法しないと無理だと思う
こっからさきは、風営法になるから
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777 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/06/08(金) 21:11:00.71 ID:FaHsdix0 - >>775
＞ この特許は遊技機無しで成立するのでしょうか？
たしか、パチンコ台を例にしてと説明してなかったかな？
端末は問題じゃないでしょ、この特許は
あらゆる遊戯機をグループ管理するシステムって事じゃないの？
で、例としてパチンコ台を上げてた
風営法のパチンコ部分は直接関係ないのは間違いないのでは？
グループ管理してお客を楽しませると言う理由を前面に持ってきて、倫理的にバスさせてね
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797 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/06/08(金) 22:22:23.71 ID:FaHsdix0 - >>781
＞ 端末が問題じゃないって言うなら、ここでもそう答えないとおかしいよ。
わからん人だね
端末は除いて合法って事ね
ホルコンからの制御コードをどのように端末が利用するかによって、端末が違法になる事がある
パチンコは違法になる例ね、あくまで端末側が違法
ホルコンと端末をセットで、合法、違法を判断するのはナンセンス
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