- 【在日駆逐】顔認証＆遠隔システムその２４
684 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 11:12:53.72 ID:GlfaClT/ - >>669
その説明を「遊技者側がグループ構成を行なえる」とは言いません。
いかに特許文献を確認せずに発言しているかバレますね。
以下公開文献より引用
【解決手段】
パチンコ遊技機１に設けられた操作部３は、隣接する２台以上のパチンコ遊技機１について互いに関連付けた
連結グループとして登録できるようになっており、その登録内容は集中管理装置４側にまとめて記憶される。
パチンコ遊技機１は、連結グループ内の１台において特賞状態が発生した場合に、当該連結グループ内の全ての
パチンコ遊技機１が同様に特賞状態を呈するように制御する遊技モードと、連結グループ内の１台において
特賞状態が発生した場合に、当該連結グループ内の他のパチンコ遊技機１のうち特賞発生回数が少ないものが
特賞状態を呈するように制御する遊技モードのうちから任意のモードを選択できるようになっている。
引用ここまで
ポイントはここ
・パチンコ遊技機１に設けられた操作部３は、隣接する２台以上のパチンコ遊技機１について互いに関連付けた
連結グループとして登録できるようになっており、
つまり遊技客がグループ構成を行う事が出来るシステムということ。
頭が悪くて理解できない事を、意味不明として片付けるからいつまでたっても馬鹿なんですよ。
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690 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 13:08:25.47 ID:GlfaClT/ - >>688
だってそれ、「発明の詳細な説明」だもの。
あくまで説明として例示しているものであり、俺が書いた特許請求の範囲とは異なる。
特許請求の範囲は、特許技術の構成要件そのものだから、
構成要件を一つでも満たさなければ、その特許とは関係ない事になる。
つまり、特許請求の範囲に書かれている、
「遊技者側の操作に応じて２台以上の遊技機を互いに関連付けた連結グループとして登録可能に構成されていることを特徴とする」
が満たされていなければ、その特許が使われているとは言えないの。
特許に関する基本的な知識不足ですよ。
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691 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 13:12:29.96 ID:GlfaClT/ - プラス乱数処理されている遊技機に対しては、
スタートへの入賞タイミングをずらしたところで、
狙った乱数を取得する事は不可能じゃないかねぇ。
「プラス乱数まで制御出来る構造」なんて言い出したら、
それこそ詭弁以外の何物でもない訳で・・・
っていうかすでにたとえ話が陰謀論の時点でアレだけど。
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692 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 13:19:09.93 ID:GlfaClT/ - >>671
なるほどね。
つまりチョンだとか在日だとかのレッテル貼り・人格攻撃に終始するレスをしているのは工作員という事か。
これは分かりやすいね。
君のおかげでハッキリしたね。
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696 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 13:57:31.95 ID:GlfaClT/ - >>695
そうですね。
だからチョンチョン言ってる奴と低収入言ってる奴は工作員として消えてもらえば？
俺はその方がいいと思ってるよ。
ちなみに俺が馬鹿だと言ってるのはその理由も添えてます。
単なる人格攻撃ではなく馬鹿げたレスの批判なので混同しないでね。
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697 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 14:21:37.93 ID:GlfaClT/ - >>693
特許文献の話ですから、技術上の話なんですよ。
ニーズがどうこうではなく、そのような技術が使われているかどうかです。
理解できませんか？
特許文の最後？
文献をもとに議論するなら、まずは正しく引用してください。
「そうは言っても客側でなく店側でグループ設定出来まっせ
シマ割りみたいな調整出来まっせ」とは書いていませんので。
おまえ真面目かｗと言われましても、では真面目な話ではないのでしょうか？
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699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 15:05:44.31 ID:GlfaClT/ - 裏付けの無い妄想を執拗に叫ぶほうがよほど必死に見えますけどね。
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706 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 17:31:40.19 ID:GlfaClT/ - >>700
だからその文献をちゃんと読めって言ってるじゃないか。
そのうえでもし分からないとしたら、それは俺の責任ではなくて君の読解力の無さによるもの。
自ら理解しようとせず意味不明で片付けた事に対して、
たった２レスでも自らの努力で知識を得ようとしていない事が伺えますよ。
そんな人に投げかける言葉として「いつまでたっても〜」しか思い浮かばんよ。
特許電子図書館で該当文献全てに目を通してください。
客がグループ組みすることで何ができるのか書いてありますから。
それが分かれば操作部が裏にあっては意味がない事も分かりますから。
そのうえで反論があるならどうぞ。
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713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 17:42:50.31 ID:GlfaClT/ - ＞読み取れてないよ、遊戯者側の操作とは稼動って意味だよ
＞稼動状況に応じたグループ構成ね
稼動に応じてホール側がグループ構成するなら、
それは「遊技者側がグループ構成を行なえる機能」じゃないよね。
グループ構成を行ってるのは遊技者じゃないんだから。
それで読み取れてないって言われても困る。
この時点で反論になってないと気がつけないのかな・・・
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717 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 18:14:31.77 ID:GlfaClT/ - まぁ特許文献に目を通すのは楽ではないか・・・
じゃあ>>700に答えてあげましょうかね。
＞操作部３が台な表側にあるか裏側にあるかわからないのに、なんで客が操作すると断定できるんだ？
特許文献の【発明の実施の形態】において、この発明をパチンコを例として説明しています。
以下特許文献より引用
【００３０】
さて、前記パチンコ遊技機１の前面側には、図１に概略的に示されているように、
盤面１０、玉発射ダイヤル１１、上皿１２、下皿１３、操作部１４（本発明でいう登録手段に相当）、
表示部１５などを備えた構成となっている。
これで台の前面に操作部（本発明でいう登録手段）があると分かりますね。
＞あと、客がグループ組するという状況が全然イメージできない
これは【発明が解決しようとする課題】と【課題を解決するための手段】を確認する事で分かります。
さすがにこれは長すぎるので貼りませんが、現状、同一グループで遊びに来ても遊技終了タイミングが一致しないので
グループでの遊技には適さない事と、グループ内で玉を融通する際に面倒だったり遊技中断したりして
遊技の興が削がれるという問題点を解決するための発明という事です。
仲間グループで遊びに来たら、グループで盛り上がってもらいましょうって事ですから、
遊技者側がグループ組みする事はなんらおかしな話ではありませんよね。
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721 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 18:43:25.47 ID:GlfaClT/ - >>720
特許文献読んでないよね。
ここでいう操作部１４とは図１の操作部１４です。
前記パチンコ遊技機１の前面側には、
図１に概略的に示されているように、
盤面１０、玉発射ダイヤル１１、上皿１２、下皿１３、操作部１４（本発明でいう登録手段に相当）、表示部１５などを
備えた構成となっている。
日本語が理解出来ませんか？
ハンドルは「玉発射ダイヤル１１」です。
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722 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 18:45:54.20 ID:GlfaClT/ - ハンドルは「玉発射ダイヤル１１」と書いてあるにもかかわらず、
【↑どうよんでも、この操作部はハンドルだよ】なんて言っちゃう人を、
いつまでたっても馬鹿と言ってもおかしくは無いでしょうね。
話になりません。
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725 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 18:56:20.57 ID:GlfaClT/ - >>719
>>599の特許技術は「遊技客が台を指定・グループ設定」ができるシステムですね。
で、パチンコ屋側からすればそんなの商品として成立しませんよね。
つまり>>599の特許が使われている製品は存在しないとはっきりしたって事かなー？
いやー君大活躍ですわ（笑）
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727 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 18:57:59.85 ID:GlfaClT/ - >>724
どこ読むか知らないなら、特許について語るの止めたら？
知ったかぶりで恥の上塗りするのが趣味なら止めませんけど。
妄想ならご自由にどうぞ。
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734 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 19:18:15.90 ID:GlfaClT/ - >>728
俺の解釈が釈然としないって言うけど、
特許文献どこ読むか知らない君が、解釈がおかしいとは言えないよね。
「特許文献理解してないけどあんたの解釈は釈然としない」なんて馬鹿げてるよ。
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737 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 19:19:25.46 ID:GlfaClT/ - >>730
ホール側が予めグループ構成して、イベント的な活用も出来ますよね。
まぁこの特許が使われている事実はありませんので妄想でしかありませんがね。
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741 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 19:35:51.72 ID:GlfaClT/ - そして一方的に結論付けて終わらせるというね。
議論の席から一方的に立ち去るのは結構ですが、
「俺は間違ってなかった」的な捨て台詞ってちょっとねぇ・・・
俺には真似できませんわ。
あ、でも議論にすらなってないか（笑）
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- 【在日駆逐】顔認証＆遠隔システムその２４
742 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 19:36:48.34 ID:GlfaClT/ - >>740
まぁこの特許が使われている事実はありませんので妄想でしかありませんがね。
そこまで妄想して楽しめるほどパチンコがお好きなようで。
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- 【在日駆逐】顔認証＆遠隔システムその２４
746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 19:41:56.05 ID:GlfaClT/ - >>744
君のように妄想を繰り広げて楽しめるほどの興味は無いですね。
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749 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 19:53:12.28 ID:GlfaClT/ - >>747
まぁ妄想はご自由にどうぞ。
そうやって妄想膨らます楽しみってのは否定しませんから。
その特許が用いられている事実は無いという事に変わりはありませんから。
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- 【在日駆逐】顔認証＆遠隔システムその２４
758 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 19:59:57.50 ID:GlfaClT/ - >>750
パチンコに興味がなくても、特許の話には興味がありますからねぇ。
遠隔特許を否定？そういう発明がある事は否定していませんよ。
この特許製品の存在を否定？
存在するならその事実を明確にする事が出来るはずですよね。
それが一度もできていない。
だから使われているという主張を否定していますよ。
簡単な話です。
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- 【在日駆逐】顔認証＆遠隔システムその２４
761 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 20:07:44.82 ID:GlfaClT/ - >>760
へー。
じゃあ君の観点とやらでも、この特許は使われていないって事でいいの？
だったらこれ以上何もいう事無いよ。
特許の話をしているのに、特許文献読めない人が、
訳の分からない知ったかぶりで笑わせてくれただけでも楽しめましたので。
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- 【在日駆逐】顔認証＆遠隔システムその２４
763 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 20:10:53.69 ID:GlfaClT/ - ハンドルの話なんかネタとしては最高でしたよ。
パチンコ台にハンドル２つあるのかよ（笑）ってね。
ID:FaHsdix0さん、お疲れさまでした。
今度はぜひその法律論をご披露願います。
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- 【在日駆逐】顔認証＆遠隔システムその２４
766 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 20:26:20.51 ID:GlfaClT/ - >>764
普通というのはどうでしょうね。
「特許取得していれば合法だ」と間違った知識を持つ者からすれば、
使われていてもおかしくないと思うのが普通かもしれませんね。
ただその思い込みが正しいかどうかは別問題ですがね。
で、今の法律じゃというのは具体的にどのようなお話で？
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- 【在日駆逐】顔認証＆遠隔システムその２４
767 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 20:32:04.51 ID:GlfaClT/ - >>764
＞で、後はメーカーが対応できるかどうかになってくる
あれ？なんかおかしいよね。
辻褄が合わないような。
特許取得しているなら技術的に再現可能という事だよね。
だったら汎用的に無理ってのはおかしいよねぇ。
この特許技術に対応できるような遊技機を作ればいいのだから。
そしてそれは技術的には可能なのだから。
＞有りもしない物でパチンコメーカーが作成する事を期待した特許なんておかしい
こう発言しているのはID:FaHsdix0じゃないですか。
お忘れですか？
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- 【在日駆逐】顔認証＆遠隔システムその２４
771 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 20:42:28.72 ID:GlfaClT/ - >>768
あのー・・・今の法律じゃと言い出したのは君ですよ。
>>766では
＞「特許取得していれば合法だ」と間違った知識
こう書いているわけで、「特許取得＝合法」は間違いですと言っているだけですよ。
間違っていますか？
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- 【在日駆逐】顔認証＆遠隔システムその２４
772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 20:44:08.18 ID:GlfaClT/ - >>770
いや、そう聞くこと自体が辻褄が合わないと言っているのですが。
特許取得しているなら技術的に再現可能という事だよね。
だったら汎用的に無理ってのはおかしいよねぇ。
この特許技術に対応できるような遊技機を作ればいいのだから。
そしてそれは技術的には可能なのだから。
＞有りもしない物でパチンコメーカーが作成する事を期待した特許なんておかしい
こう発言しているのはID:FaHsdix0じゃないですか。
お忘れですか？
ホルコン側だけ？では少なくとも遊技機側については違法という事ですね？
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- 【在日駆逐】顔認証＆遠隔システムその２４
775 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 21:04:14.25 ID:GlfaClT/ - >>773
＞↑ホルコンは風営法の範囲外だから、この特許が合法と判断されたんじゃないの？
随分と苦しい説明ですね。
この特許は遊技機無しで成立するのでしょうか？
それと特許が合法と判断されたのですか？
裁判所がそう判断したのであれば判例があるはずですね。
それとも特許を取得すると全ての法に対して抵触しなくなるのでしょうか？
でしたら特許法などにそのような定めがあるはずですよね。
提示できますか？
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- 【在日駆逐】顔認証＆遠隔システムその２４
776 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 21:05:37.61 ID:GlfaClT/ - >>774
じゃあこの特許の実施は違法じゃないですか（笑）
「特許取得＝合法」は間違いですね。
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- 【在日駆逐】顔認証＆遠隔システムその２４
781 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 21:19:25.78 ID:GlfaClT/ - >>777
> 端末は問題じゃないでしょ、この特許は
> （略）
> 風営法のパチンコ部分は直接関係ないのは間違いないのでは？
また君のレスで辻褄の合わない事があるね。
＞ただ、ホルコン側だけみれば、法律的にも倫理的にも通過してるんじゃないの？
（＞ ホルコン側だけ？では少なくとも遊技機側については違法という事ですね？ に対して）
＞うん、俺は違法しないと無理だと思う
端末が問題じゃないって言うなら、ここでもそう答えないとおかしいよ。
支離滅裂。
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- 【在日駆逐】顔認証＆遠隔システムその２４
783 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 21:22:08.86 ID:GlfaClT/ - >>779
まさか民団情報とやらを信じているの？
そういう教育を受けて育ったのか？
大変だな（笑う）
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- 【在日駆逐】顔認証＆遠隔システムその２４
784 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 21:24:44.38 ID:GlfaClT/ - > 860 名前：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[] 投稿日：2011/12/15(木) 20:26:22.75 ID:YEB+rKBw
> ちなみに>>855のカキコと全く同じ内容を過去の遠隔スレでカキコしてるw
>
> 在日はバカだからよくやらかすんだよなw
> こんなバカに20円寄附(笑)
> アンカー打ってもらう＆レス付くと20円らしい
> 民団情報だけどね
一応貼っておきますね。
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- 【在日駆逐】顔認証＆遠隔システムその２４
787 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 21:29:53.62 ID:GlfaClT/ - >>785-786
>>785-786
>>785-786
>>785-786
>>785-786
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- 【在日駆逐】顔認証＆遠隔システムその２４
792 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 22:09:55.85 ID:GlfaClT/ - ２ちゃんに書き込む目的なんてあるのかな・・・
ああ、民団情報を広めるという目的の人もいるんだね。
頑張ってね。
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- 【在日駆逐】顔認証＆遠隔システムその２４
801 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 22:42:09.23 ID:GlfaClT/ - >>797
で、結局はこの特許をパチンコ屋で合法的に実施する事は出来ないという事ね。
じゃあこの特許の実施は結局違法じゃないですか（笑）
「特許取得＝合法」は間違いですね。
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- 【在日駆逐】顔認証＆遠隔システムその２４
806 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/06/08(金) 23:13:44.49 ID:GlfaClT/ - >>797
せっかくだからこれも指摘しておくね。
＞ホルコンからの制御コードをどのように端末が利用するかによって、端末が違法になる事がある
＞パチンコは違法になる例ね、あくまで端末側が違法
じゃあ台に関しての特許があっても違法ですよね。
つまり「特許取得＝合法」は間違いですね。
＞今の法律じゃ多種多彩な機種を遠隔できる汎用プログラムは作れない
これも君の発言ですが、特許があれば合法になるなら「今の法律じゃ〜」ってのはおかしいよね。
つまり「特許取得＝合法」は間違いですね。
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