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641 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 10:54:42.72 ID:8EBdHZhJ - >>633
違いますよ。
賛同するかどうかなんて問題ではない。
君が嘘をつく事に対して恥を知れといっているのだから。
お前のレスを読んだ方々が騙されようが騙されまいが、
お前が嘘をついたという事については変わりが無いよね。
嘘をついて一人でも騙されて共感して頂けたら満足とかふざけるな。
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642 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 10:57:32.33 ID:8EBdHZhJ - >>637
疑う事に対して批判してなどいませんよ。
疑った結果として遠隔という答えを出すなら、
そしてその答えを万人に向け発信するなら、
せめてそれが正しいかどうか確かめろといっている。
それが正しいのかを問われたら、なぜその答えになったのかを
説明すべきだといっている。
「疑う事を否定している」奴を仕立て上げないと君の主張は成り立たない。
事実・現実をよく見てくださいね。
繰り返しになるけど疑う事を否定などしていませんよ。
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643 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 10:58:16.57 ID:8EBdHZhJ - >>639
嘘つきの主張に耳を傾けるのは、同じ嘘つきか自演だけでしょうね。
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648 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 12:17:14.98 ID:8EBdHZhJ - >>644
自分の意にそぐわないのではありませんよ。
自論の正しさを訴える機会を自ら放棄しているから、
その主張は事実とは言えませんねと指摘しているだけです。
それは俺の意とは何ら関係が無く、事実ですか？という問題です。
嘘じゃないなら事実をもって証明してください。
それが必要ないのであれば全ては【言ったもの勝ち】ですよね。
それと遠隔否定じゃなくてバカが思いつく程度の低い嘘を否定しています。
勘違いしないでくださいね。
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649 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 12:17:46.77 ID:8EBdHZhJ - >>646
じゃあ答えを出した人間はどうやって確かめたの？
という疑問は生じませんか？
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651 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 12:26:59.68 ID:8EBdHZhJ - 例えばですがID:ajJh8g+Dがこんな主張をしたとしましょう。
「ID:+FFitMqlは大嘘吐きのチョンだ」
ID:ajJh8g+DとID:+FFitMqlは面識が無く、事実か確かめる術はありません。
それに対して「事実かどうか確かめたのか？嘘をつくな」と俺が指摘します。
すると突然こんな声が上がりました。
「どうやって確かめるんだ？」
ID:+FFitMqlさんはどう思うのでしょうね？
確かめようがないからID:+FFitMqlは大嘘吐きのチョンだと言われても仕方が無い。
こう言われて反論しないんですかね・・・おかしいね。
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660 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 13:42:48.49 ID:8EBdHZhJ - >>658
> 自分の経験や状況から答えを出したんだと思うけどそれくらいも思いつかないの？
その答えが正しいかどうかを確かめろと言ってるんだけど理解出来ない？
経験や状況から立てられた仮説が正しいかどうか、
確かめる手段が無いならそれは「事実」とは言えないよね。
裏付けのない事から導き出された仮説を、
それが正しい答えだとする事こそ視野狭窄であり、
その仮説の否定は認めないという事は柔軟な思考力の欠如です。
君のようにね。
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663 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 14:21:26.10 ID:8EBdHZhJ - >>662
ほらまた人の主張を捻じ曲げる。
俺は「遠隔は無い」などと主張した事は一度も無いよ。
それどころか過去の摘発例という事実を持って、その存在は認めていますよ。
「遠隔はない」と主張しているかのように仕立て上げないと成り立たない。
そんな馬鹿げた話を相手にしても何の意味もありません。
それともう一つ。
俺は「どうやって答えを出したの？」なんて聞いて無いよ。
わかるかな？
「どうやって（正しいかどうか）確かめたの？」と聞いていますよ。
確かめようもないし、証拠も無い。
じゃあ正しいとは言えませんよねと指摘していますよ。
それでも正しいし、否定するなら「無い証拠」を出せというのであれば、
「君は卑劣な殺人犯です。性犯罪者です。」
「証拠は無いが殺人犯も性犯罪者も存在する。だから君もそうなんだ！」
「違うと言うならそうではない証拠を出してみろ！殺人を、性犯罪を犯していない証拠をな！」
こんな馬鹿げた主張を君は認めなければなりません。
日本はそんな国ではありませんので、僕の場合「証拠は？出せなきゃそれは嘘」で済みますがね。
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664 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 14:25:26.39 ID:8EBdHZhJ - >>662
単純な質問だから答えてね。
A：「ID:+FFitMqlは殺人犯です。否定するなら殺人犯ではない証拠を出しなさい」
B：「ID:+FFitMqlは殺人犯ではありません。彼が殺人を犯したという証拠はありますか？」
君はどちらの主張が社会的に正しいと思いますか？
もちろん、日本国内においての話ですよ。
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667 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 14:40:56.51 ID:8EBdHZhJ - >>665
レス乞食 乙
特許の話は理解出来ない一部のバカを除いて解決しています。
悪いけど話そらされても迷惑なので以降はスルーしますね。
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669 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 14:45:42.02 ID:8EBdHZhJ - >>666
遠隔の話じゃないですよ？
「無い（やってない）証拠を出せ」というあまりにも愚かな主張を批判したものです。
やっていない証拠を出せというのが正しいのですか？
ではあなたが何らかの罪に問われた時はやっていない証明をしないといけませんね。
あなたは性犯罪者ですね？
肯定しちゃうの？それともやっていない証拠・・・
あっ！
まさか・・・実は性犯罪なにかやって・・・
じゃあやってない証拠は出せませんよねぇ・・・。
コワイコワイ。
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670 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 14:49:37.28 ID:8EBdHZhJ - しかもさぁ、やってない証拠を出す必要性すらないって事だよね。
「それは嘘です」って言い切ればいいんでしょ？
証拠がない事の正しさを主張してるんだから、
相手が証拠を出さなくても無条件に認めないとおかしいよね？
頭が悪いってこういう事。
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674 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 14:59:17.40 ID:8EBdHZhJ - >>671
被害者はどこに？
それって疑いをかけてきた相手に証拠求めてますよね？
その必要は無いんじゃないの？
だって君は「やってない証拠」を求めるのが正しいと主張しているでしょ？
その正しいという方法に沿って君にやっていない証拠を求めていますよ？
言葉遊びで片付ける前に、自らの言葉に責任は無いのか考えましょうね。
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681 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 16:09:55.95 ID:8EBdHZhJ - 客の前で壺振りが「入りやした」ってサイコロを入れるところを見せる
丁半博打には不正は存在しないって事？
そうじゃないならどちらも不正の可能性はあるんだよな。
しかも不正の可能性を否定してる奴はいないのに誰と戦ってるんだっていうね・・・
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683 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 16:23:40.18 ID:8EBdHZhJ - ホルコンがあれば改造無しで遠隔操作できるなら、
遠隔してた店が遊技機の無承認変更で摘発されたのはなぜ？
改造不要なのにリスク負って改造する必要は無いよね。
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686 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 16:41:54.50 ID:8EBdHZhJ - >>685
> 必死に言葉尻捕え乙。
必死になる必要なんて感じないんですが君は必死なの？
> 不正がないなんて言ってないのにね。
> イカサマを疑われても仕方がないルールなんだってことだよ。
> 当たり外れの過程を全て胴元が握っていて、客が不正を確かめようもないシステムを変えない限り、遠隔の疑いは消えない。
丁半博打は違うんですか？
違うからパチンコと比較のために例示したんじゃないの？
でもどちらも不正はありうるよね。
じゃあ何の為に丁半博打を例に出したの？
頭悪いの？
> これだけ状況証拠が出てれば、客は当然遠隔を疑う。というかあるだろうと推測する。
> 証拠だせっていうのも、確定的な所を客が触れることも許さないルールだから、証拠を出せるはずがないと言っているようにしか見えないんだよ。
推測でしか語れない人には証拠を求めてなどいませんよ？
断言できるなら根拠があるはずだよねと言っています。
それともこのスレで今まで「ある」と言っていたのは全て憶測なんですか？
顔認証遠隔の存在はあくまで推測ですってのが前提？
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693 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 17:04:23.26 ID:8EBdHZhJ - >>687
調子乗るなよ。
お前のそのレス、そのままお前に返されたらどうするの？
解析に出せばそんな操作はできないという事実が明確になるよね？
じゃあ解析に出して自論の正しさを証明してよ。
「解析の結果そのような機能はありませんでした」と。
もちろん、解析した企業名と解析結果をソースとしてUPで。
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695 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 17:12:15.08 ID:8EBdHZhJ - 最終的には こうやる が追い詰められる、と。
調子に乗ってホレホレ言ってるからこのザマだ。
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699 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 17:38:53.44 ID:8EBdHZhJ - >>691
その事件の結果がどうであろうと、状況証拠とやらによる顔認証遠隔の推認が正しいかどうかは別。
顔認証遠隔の状況証拠だとしてあげたものが全て正しい事を、
その裁判が裏付けるものではない。
当然ですよね。
つまり関係無い話。
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700 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 17:39:39.97 ID:8EBdHZhJ - >>698
他者の「めんどくさいからやだ」で逃げる事をお前は批判できないな。
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709 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 19:48:18.97 ID:8EBdHZhJ - >>708
> 摘発されたのは改造しなきゃ遠隔できなかったんじゃね？
改造しなければ遠隔できないんですね？
だったら現行遊技機にそのような機能は無いという事になりますね。
機能がないから改造によって機能付加したと。
> ゼニ惜しんだから摘発されたんじゃよｗ
ゼニで摘発されなくて済むならゼニで解決しますよね？
> ほらよっと
伸介（笑）
ソースになんてならないよ。
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712 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 20:17:45.76 ID:8EBdHZhJ - >>710
確かに。
でもパチンコしてるのかってのは統一じゃなくても良いかと。
顔認証遠隔が行なわれていると仮定して、
だからパチンコやらないという意見もあれば、
だから俺は顔認証遠隔を攻略すべく研究しているという楽しみ方もあるのかなと。
（これを他人に押し付けちゃダメですけどね）
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713 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 20:19:24.99 ID:8EBdHZhJ - >>711
> 在日社会で有名な気違いで民団青年部追放になったオッサンw
> 金元の気違い小僧がナリスマシしてんだよな
同胞の事は詳しいんだな。
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730 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 22:26:13.98 ID:8EBdHZhJ - >>721
ごく日常的に行なっているとしたら、それこそさっさと通報すべきじゃないの？
君の言う「ごく日常的」ってのがどの程度を指すのか明確じゃないが、
仮に「どこでも」の意味なら、それが現実的な仮定じゃなければ、
考えるだけ無駄な話って事になるよね。
>>722
俺が見た例では客が通報してホールに警察官が2人来てた。
ドハマリしたデータ表示を指して「あと幾ら使ったら出るんだ？」と切れた客が、
「いくらかなんて分かりません」って答えに腹を立てて通報した。
んでホール主任立会いで台空けて裏見て、通報した客と主任と警察官で話し合い。
だいぶ昔の話だけど、通報すれば一応動かざるを得ないんだろうねぇ。
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735 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 22:30:52.33 ID:8EBdHZhJ - >>727-728
通報するならホールから、通報者が立ち会うならいいと思うよ。
店から離れた場所で匿名で通報したって、そりゃあ簡単には動いてくれないだろうから。
片っ端から捜査しろっていうんじゃなくて、通報する側もそれなりの責任持てばいいでしょ？
それで何事もなければ納得するでしょ。
何かあったらそんなクソホールは潰れればいいんだし。
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739 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 22:42:01.54 ID:8EBdHZhJ - >>737
あぁ違う違う。
あくまで警察に通報して警察官がホールに来てという話。
通報するなら通報者がホールにいなさいよって話ね。
といってもやっぱ納得はしないんだろうな・・・
そういう人達は自分が負けた理由をどうやって納得しろっていうんだって話なんだろうし・・・
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746 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 22:53:09.19 ID:8EBdHZhJ - >>741
うん、だからといって通報したって無駄と片付ける必要も無いよね？
パチの不正に限らず、例えば窃盗だって傷害だって同じなんだけれど、
日本中至る所で犯罪が起きていて、全てに相手などしていられないとしても、
だからといって無駄だから通報するなってのはおかしい訳で。
ただ「嫌がらせでも何でも良いから通報しろ」なんてのは当然ダメなわけで、
そこで「ホールから通報して通報者はホールに残る」ならいいかな？っていう提案ね。
匿名でホール外から通報したって意味無いんだから、
本当におかしいと思うならホールから通報すればいいって話。
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756 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 23:06:11.65 ID:8EBdHZhJ - >>750
なるほどねー。
ただほら、実際に不正の可能性もあるわけだ。
通報する機会すら奪っちゃうと、通報する事すら批判しちゃうと、
それは不正を容認しているかのようにとられても反論できない訳で。
だから通報したきゃすればいいって話なわけよ。
その結果通報者が恥をかこうと知ったこっちゃないし、
その通報をイタズラと判断するかしないかは警察の判断だし。
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762 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 23:25:01.79 ID:8EBdHZhJ - >>760
まぁね、だから何でも良いから通報しろってのはダメだろうね。
そういう意味でも、通報者は匿名じゃなくて店に居ろって書いたんだけどね。
ここで顔認証遠隔だと騒いでる奴も、いざ通報しろって言われれば出来ない訳で、
まして匿名じゃなければ結構ハードル高いと思うんだ。
それ以前に、顔認証遠隔してるから通報するなんて人がいるとは思えないけどね。
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768 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/05/04(金) 23:39:37.02 ID:8EBdHZhJ - >>763
確認できないのに断言してる奴をどう思う？
という質問は止めておきましょうかｗ
相談ならいいんじゃない？
行ってみればいいよ。
相談と110番通報は別なわけで。
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