- 【パチ屋は】喫煙・嫌煙の集い7【喫煙所？】
402 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/04/30(月) 07:55:46.51 ID:VM7u2Qgu - >>401
じゃあご要望にお応えしてｗ
>>391
Ｑ１には答えたから
Ｑ２
＞趣味は必要性は関係なく無理してまでする事ではありません。
だから本来無用なはずの無理を強いてる喫煙者が言うなって話ｗ
Ｑ４（３）
＞それを需要が高いといいます。
いいませんｗ強いていうなら単に店の需要が高いだけｗ
Ｑ５
マナーはルールと違って明確な基準が無い上に、ましてや禁煙努力義務を反故にし喫煙させてるような店が注意できるものではない
飲食店でクチャクチャ音立てて食べたり汚い食べ方してる客を店が注意してくれるか？
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403 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/04/30(月) 07:57:25.73 ID:VM7u2Qgu - >>392
Ｑ６
どう取ろうと構わないが、悔しくて煽ってくる時点で効果はあるということｗ
難点は匿名掲示板を見る脳ミソが無い(おそらくパチ屋にいるヤニジジババの大半)には伝わらない事だが、この層は喫煙モラルなど頭の片隅にすらない昭和のニコチン脳なので現実に言ったとしても無駄ｗ
ならばネット見れる程度の知能を持った層にだけでも非喫煙側の本音が伝われば御の字
＞極論を言えば喫煙者には迷惑と感じず、非喫煙者にのみ迷惑と感じる行為であれば
喫煙者が認めなかろうが、喫煙は結果的に迷惑行為になる
ゆえに喫煙所なる専用施設が存在し、公共の場(パチ屋)では受動喫煙防止の為に禁煙努力義務が課せられている
そもそも迷惑じゃないならわざわざ家族や恋人の為にベランダや換気扇の下で吸う必要は無いわなｗ
Ｑ７
＞１〜６を踏まえた自己責任で思うように対処してください
それが結論ならテンプレに反論する意義すら無いわなｗ
Ｑ８
Ｑ６に同じ
付け加えるなら
喫煙が迷惑か否かを語るのに厚労省の通知が誰宛てかは関係ない
罰則無しのザル法とはいえ国の行政機関が｢パチ屋でも禁煙努力しなさい｣と通知した事に意味があるｗ
Ｑ９
＞社会的に喫煙してる人が多く行きたい人だけが行けばいい場所と認識はされているとは思います。
その認識がまた喫煙側の身勝手な認識ｗ
社会(パチンコやらない一般人)はパチ屋での喫煙問題自体どうでもいいｗ
むしろパチンコ屋自体世の中に不要と考えてるｗ
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404 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/04/30(月) 07:59:20.83 ID:VM7u2Qgu - >>394
Ｑ１０
＞何度もそこに置いて財布を盗られているのに同じ場所に財布を置き続ける人に自己防衛の感覚は無いのでしょうか？
自己防衛の感覚責める以前に盗む奴が悪いだろｗ
たとえ放置してあったとしても盗っていいとはならないし、そもそもパチ屋は本来なら自己防衛など不要でなければならない施設
＞本題の方の話ですが世間一般が関係無いのであればここに粘着している分煙に行って不満の無い嫌煙の方もまた関係無いですね
俺の場合、たまたま近くに分煙店があるというだけの話でともすれば喫煙店舗に行くしか選択肢のない状況になっていてもおかしくない
そんなパチ客である俺とパチンコ自体に興味がなくパチンコ全くやらない人間を同列に｢無関係な人間｣とするのは些か強引
＞尚且つ、パチンコ屋にいる人限定で話を進めるならマイノリティは非喫煙者、世間での禁煙化もまた関係無いと統一した前提でお願いします。
今どきはパチ屋ですら非喫煙者がマイノリティとは言えないだろ
いつまでもパチ客の喫煙率９割と言われた昭和じゃないんだよｗ
世間の喫煙率が既に２割を切ったらしいから、狭い店内にたとえ4割でも喫煙者がいれば多く感じるだろ
Ｑ１１
すでに反論済み
まあ、テンプレ論破してみろとは言ったものの、はっきり言って論破は無理なんだよ
何故なら｢珍煙｣問答だから
珍煙に理はないだろ？
無理に反論しても屁理屈にしかならなくなる
煽り抜きで言えば
喫煙側は意固地にならず｢迷惑かけますが配慮して吸います｣
それを受けて非喫煙側が｢吸わない人の事も考えて配慮して吸ってくれよ｣
で済む話
それをいつまでもちっぽけなプライド振りかざす珍煙がいるから延々とグダグダループすんのｗ
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406 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/04/30(月) 08:56:57.15 ID:VM7u2Qgu - >>405
パチンコ屋内で非喫煙者の方が多数と捉えてるならだいたいの話は食い違うのも無理はないね
非喫煙者の方が多数とまでは言わないが、喫煙側の主張するように喫煙者が圧倒的多数の喫煙天国のイメージでもないだろ
＞本当に顧客の喫煙者が過半数以下なら禁煙、分煙店の割合はもっと多いはずなんだがそこら辺の現実を見ずに自分の感覚を押し通すなら話にならないな
わかってないな
たとえ喫煙客が過半数以下になろうとも店側は禁煙にはしたがらないんだよ
パチ屋の営業形態上(>>3のQ4)その過半数以下の喫煙客を失うのが痛いから
それを踏まえて、あんたが店主なら今まで喫煙客９割の時代からずっと喫煙が当たり前の環境で今日まで来て、
近年喫煙客が減ったとはいえ今更この不況のご時世にわざわざ客を減らすリスクを犯してまで自主的に禁煙店にしようと思うか？
他店と差別化ができるほどの資本力のある大手以外は法的に強制執行でもされない限り無理だわな
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410 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/04/30(月) 11:24:58.24 ID:VM7u2Qgu - >>407 >>409
だからその確信が持てないのにリスクを犯す余裕のある店が少ないって事だろ
確実に言える事は
禁煙にすれば
・ヘビーな喫煙客は喫煙できる他店に流れる
・残った喫煙客も喫煙の為の離席で稼働を落とす
だ
そしてパチンコの場合、禁煙が非喫煙者の新規客の増加に直結するとは考えにくい
禁煙だろうが喫煙だろうがパチンコ自体無駄の極みと毛嫌いする人間が多いからな
禁煙化によって落とす稼働＜禁煙化で増える新規客 という確証がなければ店側は踏み切らないだろ
禁煙化が進まない要因に喫煙客の比率が全く関係ないとは言わないがそれが全てではないということ
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414 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/04/30(月) 14:39:19.17 ID:VM7u2Qgu - >>411
いや、｢珍煙｣問答だよｗ
Q7･喫煙可である場所に自ら突入した自己責任は？
Q8･喫煙可だぞ？
たしかにこれだけなら一見一般喫煙者の素朴な疑問とも取れるけど
ここの珍煙はその後に
｢だから我慢しろ、嫌なら来るな｣が付くからな
ここの嫌煙側の多くは＞煙草吸うなボケ、カス なんて言っとらんよ
ただ、｢もっとマナーよく吸ってくれ｣｢喫煙所じゃ無いんだから当たり前の顔して吸うな｣ってだけ
それを珍煙が勝手に｢自分の煙草嫌いを押し付け、配慮基準に達してなければ満足しない嫌煙豚｣などと脳内変換して発狂してるだけ
それに呼応すれば口汚い言い方になるのも仕方ないわなｗ
>>412
｢煽り抜きで言えば｣と書いてるが読めないのか？
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- 【パチ屋は】喫煙・嫌煙の集い7【喫煙所？】
415 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/04/30(月) 15:14:21.44 ID:VM7u2Qgu - >>413
お前はパチンコ屋を選ぶ際、喫煙店か否かだけで選ぶのか？
本当に煙草が我慢できない嫌煙は最初から喫煙店には行かないだろうし、
ここで言う嫌煙とは主に、煙草は嫌いだけど煙草のせいでパチ屋に行かなくなるほどではない(パチ屋の非喫煙客の大多数を占める)非喫煙者の事だろ
その連中は必ずしも喫煙か禁煙かだけで店選びするわけじゃないわな
同様に喫煙者も自分の打ちたい台が有ったりサービスが良ければ禁煙店に行くって奴もいるだろ
但し喫煙客の場合、禁煙店では喫煙の際に一旦離席して喫煙しに行く＝稼働が落ちる
これらを考慮すれば
＞喫煙可店、禁煙店が並んであって喫煙率５割なら極端に言えば喫煙可の店が喫煙者率100％、禁店が０％になりえる
わけではないし
そういった不確定要素が大きいから店は踏み切れないんだろうよ
って事を言ってんだが？
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418 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[sage]：2012/04/30(月) 17:13:54.04 ID:VM7u2Qgu - >>416
日本語わからないのか？
それは喫煙客、非喫煙客双方に言える事であり
また、禁煙にする事により客がどの程度流失、流入するかは読めないから不確定要素
だから店はリスクを犯したがらないって話だろうが
>>417
そして想定通りの突っ込みｗ
＞喫煙に関して店選びの判断が無い程度なら禁煙に対する需要が低いと言って何が間違ってる？
ここの嫌煙は｢パチンコしに行ってんのにタバコがウザイね｣ってレベルだと再三書いてるだろ
非喫煙客(嫌煙)は禁煙で尚かつサービスが充実してれば言うことないが、必ずしも禁煙かどうかで店選びするわけではない
そう言う意味ではたしかに｢需要が低い｣という言い方もできる
だがそれは喫煙側にも言える事だろ
現にここの喫煙者も｢喫煙可だから吸ってるだけで禁煙になれば吸わないだけだ｣と、必ずしも喫煙店に拘らないレスをしてた
ということは同様の言い方すれば喫煙客の喫煙店需要も低いとも言える
じゃあ喫煙店の需要が高いのは誰だ？
答えは禁煙により喫煙者の稼働を落とすリスクを犯したくない店側という事になるだろｗ
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