- 喫煙・嫌煙の集い5
133 ：満点君[]：2012/02/20(月) 07:50:56.48 ID:Q3rKGCDH - >>119
＞お前が勝ってるか勝ってないか、仕事なにしてるかなんてお前の言いたい放題じゃん
そんな話はスレチなんだわ
俺は聞かれたことに答えてるんだがな。それを言えば君の今のスレもスレチになっちまうぜ。
んじゃ、前から聞いてること聞くけど喫煙者ってなんでそんなにパチンカー率が高いの？２人に一人がパチンカー。
何か理由があるんじゃないのかな？
>>122
申告なんてしませんｗｗ
>>124
今は公務員に対する世間の目が厳しいから家庭教師でも何か言われる可能性あるし、
根本的に俺自身そんな時間拘束されて働く気ない。収入としては今は本業だけで十分。
パチは遊びだからね。仕事と同列語る地点でナンセンス。
＞んで公務員は仕事中の２ちゃんはＯＫなのね？
それから今時期待値６万とか、夢物語だと思うな〜。
俺は仕事の時間帯は書き込んでない。
あと、家庭教師は一日当たりの時間が短く、延長してもそこはサービス・移動時間を考えると実質時給は３０００円台になる。だからパチと同じようなもの。
期待値６万の台は去年度までは結構打てたけど今年度からは打ててないなorz
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- 喫煙・嫌煙の集い5
134 ：満点君[]：2012/02/20(月) 08:01:01.12 ID:Q3rKGCDH - >>129
＞最終的に言い逃げで、迷惑だけど吸うなら吸えといって逃げる
逃げるというよりそれが俺の結論なんだが。
迷惑だというのは事実。ただ、パチ屋は喫煙可なんだから吸うのはどうぞ、ってだけ。
＞自称公務員で勝ちまくりの奴がここ来てあんな必死にレスするわけねーしw
自分の主観は押し付け、まるで関係ない他の喫煙者の喫煙行為は責めるが、パチンコという一般社会から怖がられてる行為への加担に関してはまた他人のせいw
まぁ、仕事行く前と帰った後の２回のぞいてるけどそれって必死なのか・・・・。まぁ、そうかな。
パチンコへの加担は他人のせい？どこでそんなレスしたっけ？教えてくれｗ
>>132
どうぞ吸ってくれｗ俺は隣が吸ったら一度席外すから無問題。
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447 ：満点君[]：2012/02/20(月) 22:12:59.77 ID:Q3rKGCDH - なんか仕事の間にめっちゃスレが進んでたｗｗ
>>440
ザルバさん、君比較の仕方が的外れ過ぎ。排ガス迷惑な人は〜とか言ってるけど比較方法を間違ってる。
非喫煙者は「パチンコ屋という人が密集している建物内での喫煙は迷惑か？」っていう話なんだから排ガスで例えるとしても、
「人が密集している建物内で車の排気ガスを吹かすのは迷惑か？」という比較にしないといけない。
比較する物だけではなく状況まで全く異なってくると比較すること自体がナンセンス。これは統計を取るときの基本の一つ。
君は理系関係は馬鹿なのわかってるんだから、あんまり言うと恥かくだけだぞ
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- 喫煙・嫌煙の集い5
449 ：満点君[]：2012/02/20(月) 22:17:16.78 ID:Q3rKGCDH - >>440
あと、「日本は喫煙者は他先進国に比べて禁煙促進が遅れてるがに平均寿命は世界最高水準」っていう主張あったけど何これ？ｗ
平均寿命ってタバコだけに依存するわけないじゃんｗｗ
お前のそういう主張って統計学を全く理解していないだけ。別に大した意味もなく上記の主張したのかな？
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- 喫煙・嫌煙の集い5
467 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/20(月) 22:44:22.65 ID:Q3rKGCDH - >>457
＞アホｗ
それは比較対照の意味あるのか？
人が密集した建物内で排ガス出したら死ぬよ。
ＷＨＯが言ってる排ガスの危険性は単なる屋外の話。
そう、比較対象にする意味がない。
だから、そもそも排ガスを比較対象にすること自体が間違いってことだよｗ
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- 喫煙・嫌煙の集い5
470 ：満点君[]：2012/02/20(月) 22:50:42.51 ID:Q3rKGCDH - >>459
＞40歳平均の寿命の国と比較してる訳ではなく、新生児死亡率なんて大差ないし、医療技術なども大差ない。寿命にタバコという要素が大きく影響するなら逆説的にタバコ害なんて大したことないって言えないか？ほれ。
先進国の中でも、食習慣が違うし、所得格差も小さい。というより、生活習慣・生活環境が全く違う状態で比較すること自体間違い。
「タバコ害なんてたいしたことない」という君の主張を頭ごなしに否定するわけはないが、その主張の根拠として諸外国との寿命さを挙げるのはあまりにもお粗末すぎる。
どうぞ。
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- 喫煙・嫌煙の集い5
473 ：満点君[]：2012/02/20(月) 23:07:05.67 ID:Q3rKGCDH - >>459
＞喫煙者の方が肺がん率が高いって統計手法を出したのはｗ
んー、これは無視するつもりだったが何回も出してくるので仕方なく答えるわｗ
俺は成人人口に対する喫煙者の割合・パチンカーのうちの喫煙者の割合・大部分の人はパチンコで負ける（喫煙者・非喫煙者関係なく）ということを考慮して
「喫煙者は2人に１人がパチンカー。ほとんどが養分としたら２人に１人弱はパチンコ屋の養分」
「非喫煙者は10人に１人以下がパチンカー。ほとんどが養分としたら10人に一人弱がパチンコ屋の養分」
よって喫煙者の方がパチンコ屋の養分率が高い。っていう話。
その話を肺がんに適用すると、成人の肺がん人口を知らないから１万人とテキトウに仮定するね。
肺がん人口を「。概して喫煙者の肺がん死亡リスクは非喫煙者の4倍から5倍」というＷＩＫＩ情報より推定すると、
喫煙者は「２０００万人のうち５０００人が肺がん患者。つまり４０００人に一人が肺がん患者」
非喫煙者は「８０００万人のうち５０００人が肺がん患者。つまり１６０００人に一人が肺がん患者」
こういう結果になる。
この結果でどこが「喫煙者の方が肺がん率が高いって統計手法を出したのはｗ 」・・・・・って・・・
あれ？喫煙者の方が・・・肺がん率高い・・・・・・その通りだよｗｗｗ
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474 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/20(月) 23:08:12.25 ID:Q3rKGCDH - >>463
パチンコ屋は屋内の話なんだが・・・・
お前の行くパチンコ屋は青空パチンコなのか？
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- 喫煙・嫌煙の集い5
481 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/20(月) 23:22:05.42 ID:Q3rKGCDH - >>476
＞ほえ？食習慣が違うから寿命が違うの？なら、タバコより要因が大なんじゃないの〜ｗ
分かりやすい例でいえばアメリカ。肥満体質の人多いだろ。ああいうのは食生活だけが原因とは言わないが関係あるのは確かだろ。
それに食習慣限定の話じゃなくて生活環境が違うものを比較して根拠として用いるのが間違いだって言ってるの。
さっきも言ったが、「タバコ害なんてたいしたことない」という君の主張を頭ごなしに否定するわけはないが、その主張の根拠として諸外国との寿命さを挙げるのはあまりにもお粗末すぎる。
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484 ：満点君[]：2012/02/20(月) 23:29:47.60 ID:Q3rKGCDH - >>476
＞タバコが害だから止めろって話なんだから、何故屋内でないと比較できないの？
ザルバ君は国語系は少しマシかと思っていたけど間違いだったみたいだｗこのスレの主題は
「タバコ自体の迷惑さ」を論じてるんではなくて、「パチンコ屋という人が密集する施設内での喫煙校行為」について論じてるんだよｗ
ここにいる奴が喫煙所でのタバコや屋外で喫煙可能とされてる場所での喫煙に対する受動喫煙になんか文句言ったか？？
そういったタバコ全体を引き合いに出すなら排ガスという比較対象は可能だけど今は特定の場所限定の話をしている。
それを特定の場所という大前提を取っ払って比較しだした君の比較方法が間違ってるといったんだよｗｗ
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486 ：満点君[]：2012/02/20(月) 23:32:31.74 ID:Q3rKGCDH - >>477
＞屋内の空気は汚しちゃダメだけど
屋外ならおｋ！
何しろ嫌煙豚はタバコ吸わないからねｗ仮にそれが、ＷＨＯが警鐘を鳴らすほどの害があってもです（･｀ω´･)ｷﾘｯ
ザルバ君は肺がんの例えといい、解釈がねじまがってるんだけどｗ
だれがそんなこと言ったｗ一言も言ってねーよｗ
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487 ：満点君[]：2012/02/20(月) 23:33:32.65 ID:Q3rKGCDH - >>481は俺ね。なぜかコテ半が抜けてたｗ
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489 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/20(月) 23:39:31.10 ID:Q3rKGCDH - >>485
＞嫌煙豚ってのは、大嫌いな煙草と煙の事ばっかり１日中考えて過ごしてんだなｗｗ
そういう発想に至る君がすごいわｗどういう思考回路だったらそんな結論がでるんだろｗ
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- 喫煙・嫌煙の集い5
492 ：満点君[]：2012/02/20(月) 23:43:32.24 ID:Q3rKGCDH - >>488
非喫煙者の一人としての意見としては、
「タバコは臭いけどパチンコは勝てるし、楽しいしストレス発散になるから行きますｗｗ」
って感じ。タバコなんて隣が吸ったら席外すようにしてるし俺はあんま気にしない。喫煙可である以上やめろとは思わないし、俺自身が対策打ってりゃなんの問題もない。
ただ非喫煙者にとって迷惑なんは事実だと思う。
んで君に質問なんだが、パチンコって基本は負けるものだとわかってるのになんで喫煙者ってそんなにパチンカー率たかいの？
ってか、負けるのになんでいくの？
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497 ：満点君[]：2012/02/20(月) 23:58:06.47 ID:Q3rKGCDH - >>490
＞密集していようが、屋内だろうが人が人に健康被害を与えるって主張をしてるんだから、
捻じ曲がってなどいませんよ。
だいたい車の排ガス害なんて、都市という人が密集する場でって話とも言えるんだから、
君のは詭弁に他ならない。
そうか、君はそういう考え方なんだね。どう考えても君の比較方法はおかしいし、その根拠を示しても理解できないのであれば
今後は水掛け論になるだけだからもう突っ込まないでおくわｗｗ
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