- 喫煙・嫌煙の集い4
535 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 12:24:08.76 ID:eEcRiC0Y - 5lTIrQSlがあまりにも阿呆すぎて笑えるｗｗｗ
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537 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 12:56:23.66 ID:eEcRiC0Y - >>536
お前の日本語がおかしいのは置いといて、
＞こんな２ｃｈで吠えないで、隣の奴か店にタバコを止めて欲しいと言えば良いじゃん。
何言ってるの？パチ屋は喫煙可なんだから、止めさせる権利あるわけないじゃん。ちょっと頭使えばわかると思うんだけどなぁｗ
ここの非喫煙者が言ってるのは「喫煙は迷惑行為」ってことだからｗ
迷惑行為というのは喫煙可だろうと関係ないからな。
もうちょい考えてモノ言った方がいいよ。馬鹿にされるだけだから
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541 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 14:14:47.29 ID:eEcRiC0Y - >>538
>>「喫煙は迷惑行為」と言ってる非喫煙者がパチンコ屋に来てるのはわかった。
で？
「喫煙は迷惑行為」でこのスレは終了じゃんｗ
「で？」って議論を続けようとする意味が分からない。
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544 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 15:48:02.60 ID:eEcRiC0Y - >>542
＞嫌煙者がいくら泣き叫ぼうが
そんな嫌煙者見たことないんだけどｗｗ
君の周りにはそういう異常者がいっぱいいるのかな？それとも妄想？
＞『タバコを吸うのはやめてください』と言ってタバコの火を消させる権利がない。
です。
こんな発言をパチ屋でしている奴も俺は見たことないわ。
てか、パチ屋で「消してください」って発言しない奴に対して「あなたは言って消させる権利がない」っていう必要あるのか？
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547 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 16:18:50.04 ID:eEcRiC0Y - >>546
このスレでも何度か出てたが受動喫煙防止の努力義務通知が店にきてることは知ってるよな？
この通知の主旨としては「人が多く集まる場所での喫煙は他人の健康を害するのでそれを防止する必要がある」ってこと。
これはパチ屋も例外ではない。「他人の健康を害する」＝「迷惑行為」っていうのが俺の主張なんだけどな。
非喫煙者が思うとかではなく、そういった通知が来ている以上「迷惑行為」であるんだよ。
もし違うというのであれば反論してくれ。
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552 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 17:17:20.66 ID:eEcRiC0Y - >>549
＞迷惑ってのは人の感覚だろ？
そういう個人的なものじゃなくて「世間的に」どうかって話。
＞努力義務が出ただけの段階でその解釈が飛躍してる
飛躍してるか？
①努力義務がでてる。→この理由は密集する場所での喫煙は害を及ぼすから
②人が密集する場所での喫煙は他人の健康を害する→迷惑
君は②が飛躍してるというのかな？
これはちょっとした疑問なんだが、他人の健康を害することが迷惑でないというなら原発の放射能も迷惑じゃないってこと？
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553 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 17:18:10.38 ID:eEcRiC0Y - >>548
＞その先を議論展開してくれと言ってんじゃないの？
喫煙は迷惑行為。これで結論なんだからその先なんてないよｗ
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554 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 17:27:01.20 ID:eEcRiC0Y - >>550
条例内でも「受動喫煙による県民の健康への悪影響が明らかであることにかんがみ」という言葉は使われてるんだけどな。
科学的に１００％を証明するのって相当難しいだろうし、それを言い出すと「原発の放射能」とかも同じ考えになっちゃうの？って思ってしまうわ。
原発の放射能の健康被害も完全に証明しきれているのか？統計的なデータや科学的な推測を基に危険と判断してるだけじゃないの？もし、１００％を証明できてるなら俺の勘違いだけど
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557 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 17:43:25.85 ID:eEcRiC0Y - >>555
＞>>546 >>549 を読んでそのレスならもういいよ
好きなように解釈してくれ
反論できないならそれでいいよ。俺は別にかまわないから。
＞それはお前が放射能と同等に煙草が健康を害すると思いながらパチンコ遊びを優先してるって事？
俺は同等とか言ったっけ？そんなこと思うわけないけどｗ
ってことは原発の放射能は迷惑に感じるってこと？これはなぜ？体に有害だからじゃないの？
もしそうならタバコも同じことを言えるんじゃないってこと？
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559 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 17:48:34.23 ID:eEcRiC0Y - >>556
その結論で全く問題ないんじゃないｗｗｗ
喫煙者も「喫煙は迷惑行為」って認めてるし、「マナーを守って吸う」んだろ？？
全く問題ない結論だな。んじゃ、このスレの結論はそれでいいね。
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560 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 17:51:44.78 ID:eEcRiC0Y - >>558
パチンコ屋にパチンコしに行きたいから。何か矛盾ある？
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566 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 18:07:56.69 ID:eEcRiC0Y - >>563
＞＞・原発の放射能に汚染されているパチンコ屋
・煙草の煙が蔓延しているパチンコ屋
どちらもパチンコしに行きたいなら行けばいい
根本的に放射能で汚染されてるパチ屋が営業できるわけないじゃんｗ
そんなこともわからないの？
非現実的な話をして何かがしたいんだろうｗ
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571 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 18:24:18.79 ID:eEcRiC0Y - >>568
俺は放射能の話をした点について避難してないんだがｗ
「放射能に汚染された店」っていうのが非現実的で議論に値しないってことなんだがｗｗ話そらされても困るわ。
俺が行ったのは
「密集した場所での喫煙行為は他人の健康に有害である→別に迷惑でない」
っていうなら
放射能は他人の健康に有害である→別に迷惑ではない？っていうことですか？って聞いただけ。
別に非現実的なこと言った覚えはないんだがな。
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577 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 18:43:45.48 ID:eEcRiC0Y - >>575
害の程度が違うから、最初に
＞これはちょっとした疑問なんだが、他人の健康を害することが迷惑でないというなら原発の放射能も迷惑じゃないってこと？
という形で「ちょっとした疑問」で聞いてるだろ？
＞と他人に聞く意図がわからない
ちょっとした疑問だから聞いてみた。
逆に聞くが、「人が密集した場所での喫煙行為は他人の健康に害を与える」ことが「迷惑行為」でないという理由は何？？
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587 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 19:11:52.25 ID:eEcRiC0Y - >>582
＞害は害として一括りにするならそれは法で取り締まる話。
だから、害という世間的な認識を持って受動喫煙防止努力義務がでてるだろ。
君は法で取締りがないから「迷惑行為」とは言えないってこと？
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588 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 19:12:32.30 ID:eEcRiC0Y - >>580
俺はその結論で全然おｋ。
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593 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 19:32:47.35 ID:eEcRiC0Y - >>591
＞迷惑だと思ってない人もいる
そんなんわかってるって。
だから、何度もいうが個人的な迷惑とかの話じゃなくて世間的に見てどうか、ってこと。
世間的に見て、「人が密集した場所で他人の健康に害を与える」行為が迷惑行為であるかどうか、ってことを聞いてるんだよ。
個人的な話にそらそうとするなｗｗ
んで、
＞君は法で取締りがないから「迷惑行為」とは言えないってこと？
って質問に答えてくれな。これは世間的迷惑行為かどうかだから。
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594 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 19:35:19.30 ID:eEcRiC0Y - >>592
＞灰皿置いてあるのに、吸うなって、意味わからん。
その点については、「吸うな」って言う奴の気がしれない。だって、喫煙可なんだからな。
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601 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 20:12:06.63 ID:eEcRiC0Y - >>596
んだからさぁ、話そらさないでくれよ・・・・
世間的に見て、「人が密集した場所で他人の健康に害を与える」行為が迷惑行為であるか？って言う質問になんで答えれないの？
あなたのレス的に「迷惑ではない」ってことでおｋ？
あと、
＞法で取締りが無くたって個人が迷惑だと思う事は自由だろ
なんども繰り返すが個人的なこと聞いてなんかいないんだよ。世間的にどうか、ってこと。何度言わせるんだよ・・・・
あんたの言った「害は害として一括りにするならそれは法で取り締まる話。 」って言うのに対して、
「君は法で取締りがないなら「迷惑行為」とは言えないってこと？ 」って聞いてるんだが。答えれないのか・・・・
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603 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 20:21:11.86 ID:eEcRiC0Y - >>596
＞＞ただしパチンコ屋での喫煙が迷惑だと世間的に言われるか？
パチンコしない非喫煙者はパチンコ屋で喫煙される分には迷惑でも無いんだよ
ってことは全体的に見ると迷惑と思ってるやつは少数派だから「世間的には迷惑ではない」っていうこと？
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604 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 20:26:35.49 ID:eEcRiC0Y - >>602
＞前者なら世間的に迷惑行為、このスレに沿った後者なら世間的には違うと答えてるだろ？
パチンコ屋も「人が密集している場所」だから君の２つの回答は矛盾するんだけどｗその辺はどうなの？
＞法で取り締まらない程度なら迷惑行為と捉える人も捉えない人もいる
じゃー、今回の原発の放射能って誰も取り締まられていないよね？この程度なら世間的に迷惑とはいえないってこと？（個人的に迷惑かどうかは別として）
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606 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 20:35:10.46 ID:eEcRiC0Y - >>605
すぐ話そらす癖やめておいた方がいいよｗ
>>603と>>604の質問の答えになってないし。ただ単に答えられないのかな？
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609 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 20:56:09.28 ID:eEcRiC0Y - >>607
＞人が密集してればどこでもの話じゃ無いって言ってるだけ
そういうことね。
＞世間はパチンコ屋での煙を迷惑だと思っていないでOK
その根拠って
「＞＞ただしパチンコ屋での喫煙が迷惑だと世間的に言われるか？
パチンコしない非喫煙者はパチンコ屋で喫煙される分には迷惑でも無いんだよ 」
これ？
ってことは全体的に見ると迷惑と思ってるやつは少数派だから「世間的には迷惑ではない」っていうこと？
＞＞今回の原発の放射能って誰も取り締まられていないよね？この程度なら世間的に迷惑とはいえないってこと？
さっき違いがわかってるって言ってたじゃない
法で取り締まられていないという点では、原発の放射能もパチ屋の喫煙も同レベルだで。
んで、法で取り締まられてないなら一般的には迷惑とは言えない、みたいなこと君が言ったからさｗ
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612 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 21:37:35.92 ID:eEcRiC0Y - >>611
そういう解釈もできちゃうよ、ってこと。なんでそう固定観念にとらわれるかな・・・。
本題に戻るけど、君はパチ屋の喫煙は迷惑行為じゃないって言ってるよね？
その根拠って、
「＞＞ただしパチンコ屋での喫煙が迷惑だと世間的に言われるか？
パチンコしない非喫煙者はパチンコ屋で喫煙される分には迷惑でも無いんだよ 」
これ？
ってことは全体的に見ると迷惑と思ってるやつは少数派だから「世間的には迷惑ではない」っていうこと？
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614 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 21:47:11.44 ID:eEcRiC0Y - >>613
まぁ、ストレス発散になるし楽しいし儲かるってなりゃー行っちゃうんだよなぁ。
パチンコのおかげで小遣いに困ることはないし（月３万の小遣いだけどパチのおかげで月平均１５万の小遣い収入になる）
パチンコのおかげでおいしいもの食べに行ったり、旅行にいけるからな。
そりゃやめないっすよｗｗｗ
ってか、俺からしたらタバコを吸う・吸わない関係なしにパチンコ行って負けてるのに、それでも行くやつの気がしれない。
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617 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 21:55:39.61 ID:eEcRiC0Y - ということで
「パチ屋の喫煙は迷惑行為。喫煙者はマナーを守って吸いましょう。」という結論できまりだな。
喫煙者も同意してるみたいだし。
>>616
最後に・・・・
＞何が言いたいかと言うと、迷惑な煙を我慢してでも行ってしまう嫌煙
俺から見たら負けてるのにまたパチンコ屋に行ってしまう奴の方が理解できないなｗ
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620 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/02/12(日) 22:33:01.27 ID:eEcRiC0Y - >>618,>>619
それでおｋ！
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