- 喫煙・嫌煙の集い3
772 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/01/27(金) 08:01:38.21 ID:52dkhoav - >>766
世間的には受動喫煙を防止するために人が多く集まる施設などに受動喫煙を防止する努力義務の通知が来ております。
これは施設での喫煙は「他人に悪影響を及ぼす迷惑行為」であることの裏付けではないですか？
あと、「嫌煙厨の意見なんか眼中にないw 」というのは単なる逃げではないでしょうか？
暗に「喫煙は迷惑行為である」ということを認めているように見受けられるのですが。
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773 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/01/27(金) 08:13:05.18 ID:52dkhoav - >>769
＞正論言われたら珍煙の話は説得力がないだなんだ。
出来れば喫煙者の方々の正論をお願いします
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814 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/01/27(金) 21:21:13.59 ID:52dkhoav - >>806
＞煙をあおいだり嫌な顔しながら打って、楽しいか？
非喫煙者は「パチンコの楽しさ」＞＞「タバコの迷惑さ」であるからパチンコ屋に足を運ぶんだと思いますよ。
＞ここで言ってる嫌煙は迷惑行為されてるとか感じながらもパチンコいくんか？はたからみたらそれが一番きちがいだが
パチンコの楽しさの方が大きいから行くんじゃないんですか？別にタバコの被害にあうためにパチンコ屋にいくわけではないんですから。
パチンコ屋にパチンコしに行く。環境としてはあまりよくないけど楽しいから行く。それはキチガイではないと思いますよ。
逆に聞きますが 、こういった行為のどこがきちがいなんでしょうか？
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817 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/01/27(金) 21:31:12.23 ID:52dkhoav - >>807
＞嫌煙者がいくら泣き叫ぼうが現状のパチ屋では
『タバコを吸うのはやめてください』と言ってタバコの火を消させる権利がない。
その点はその通りですよ。実際パチンコ屋でそのような要望している人を見かけますか？
ほとんど見かけませんよね。ですので、非喫煙者の意見としては「パチ屋で吸うな」ではなく「喫煙は迷惑行為」ということなんです。
そもそも現地点のパチ屋の状況で「吸う、吸うな」に関する議論はする意味がないです。
このスレでも頻繁に取り上げられているのは「パチ屋での喫煙は迷惑行為かどうか」ということです。
あなたはそのことについてどう考えているんですか？
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820 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/01/27(金) 22:01:39.48 ID:52dkhoav - >>819
＞よくわからんです。
ですので、私はこのスレで議論しようと思っています。
迷惑かどうかというのは、個人的な話ではなく世間的な認識がどうかということだと思います。
そこで、このスレで非喫煙者が世間的に「迷惑行為」であるという根拠に受動喫煙防止の通知を挙げてるわけです。
この通知は「人が多くいる施設では受動喫煙を防止するように努めよう」という趣旨であると受け止めています。
これは「喫煙行為が他人に悪影響を及ぼす＝迷惑行為である」と世間が判断した裏付けだと思ってます。
禁煙を義務にできないのは経済的な理由が大きいでしょうね。パチンコ屋もその一つだと思います。
ですので私の主張としては「受動喫煙防止の通知」が世間的に施設内の喫煙が迷惑行為であると認識されている
根拠だと思います。この点に関してはどう思いますか？？
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825 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/01/27(金) 22:32:42.87 ID:52dkhoav - >>821
２ｃｈの書き込みの目的と言われましても・・・・・
一応目的としては喫煙者に「パチ屋の喫煙は迷惑行為である」ということを認めさせる（反論できなくする）
ということになるんですかね。一応回答としてはこれでよろしいですか？
＞パチ屋での喫煙は迷惑行為だとしたら「パチ屋で吸うな」が結論にならないですか？
そちらの結論としては「迷惑だからやめてほしいが、パチ屋が喫煙可である以上止めることはできない」
というのが適していると思います。
あと、よろしければ私の質問の回答お願いします
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830 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/01/27(金) 23:00:54.05 ID:52dkhoav - >>826
＞＞しかし、パチ屋はその通知を受け入れていないので、現状パチ屋内では
迷惑行為にならないということだと思います。
世間的には施設内の喫煙が迷惑行為であると認知されているにも関わらずパチ屋が
その通知を受け入れないのは「パチ屋での喫煙が迷惑行為でない」からではなく「パチ屋を禁煙にすると
経営が成り立たなくなる」からだと思います。店としては、こういう形になるのは当然だと思いますし、それは私も理解しているつもりです。
ただ、パチ屋が経営上の理由で禁煙にしなくても「多くの人がいる施設内の禁煙は他人に悪影響を与える＝迷惑行為」というのは
覆らないと思います。
という
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832 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/01/27(金) 23:04:53.19 ID:52dkhoav - >>827
＞＞つまり、ネットで吠えたいということでよろしいでしょうか？
夜勤と草生やしはおやめになられたんでしょうか？
主張するということを「吠える」と表現されるなら「そうです」としか回答できません。
夜勤とは何のことですか？そのあたりは人違いだと思います。
それであなたにもお聞きしますが、「パチ屋の喫煙は迷惑行為である」ということについてどう思いますか？
一応根拠も示しております
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835 ：ヽ(´∀｀≡´∀｀)ノ７７７７さん[]：2012/01/27(金) 23:26:30.44 ID:52dkhoav - >>833
＞＞100％の人が認定する迷惑行為とは法的拘束力のあるものを意味すると思います。
それはちょっと違うと思います。
例えば「信号無視」。これもれっきとした違反です。ですが、信号無視なんて場所によっては多くの人がしていますよね？
これは「周りの交通状況に悪影響を与えない」＝「迷惑ではない」という心理から違反をしているんだと思います。これは迷惑行為ですか？
また「原付の速度制限30km/h」という決まりもあります。しかし、これも守っている人少ないですよね。この決まりを守らなかったら迷惑行為なんでしょうか？
私は逆にこの決まりを誠実に守る方が交通の流れに迷惑かかると思います。
ですので、迷惑行為というのはその時代の流れに沿うものだと思います。
それで、今回の「パチ屋での喫煙」については現在の世間の流れとして迷惑行為であると主張しているわけです。
根拠としては先ほどもあげました。また、政府も喫煙者を減少させる方針を示していましたし、
世の中の流れとして「喫煙行為」そのものが逆境に立たされていると思います。
その辺は喫煙者の方が一番身に染みて感じているんじゃないでしょうか？
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