- 【PT】終身旅行者を研究するスレ★８
231 ：異邦人さん[sage]：2020/06/17(水) 04:54:34.77 ID:mCH3UuLo - >>229
＞「型にはまる」とは、昔からのしきたりなどに当てはめたり、決まりきった形式や方法どおりのもので、
＞個性や独創性がなく、有り触れているということです
＞
＞つまり、日本人が多い店に行ってるいうことはありふれてるということですよね
俺はそういうことを言ってるのではない。
旅というのは自分で行きたいところに勝手に行けばいいのであって、〇〇に行かなくちゃいけない、何カ国に何回行っただのと言うのは型にはまってるってことだよ。
だから、ヨーロッパだ中国だ韓国だと他人に言うのは間違ってるってことだよ。自分で勝手に行け、人に言うなってことだよ。
〇〇に行くべきだというなら、そんなのツアーで行くのとなんら変わらない、個性的な自分だけの旅というが、結局、ツアー客と同じ風景を見てるだけ。
いや、別にツアーで行くのはいいんだよ。ツアーで行きたいならツアーでいいんです。結局、ツアー客と同じなのに、そう言う旅を自分だけの個性的な個人旅行の旅とドヤ顔で語り、押し付けるなってこと。
鼎泰豊に行くのかマクドナルドに行くのか、それともサイゼリヤに行くのか、そんなことはどうでもいいんだよ。それが本質ではないんです。
自分の旅のスタイルを他人に押し付けたり、他人に自分の価値観を前提としたファクトチェックだのそういう質問の仕方を止めろと言うこと。それがものすごく迷惑だから、そういう奴は嫌いだし、話もしたくないんです。
他人を型にはめるようなことをするなと言うのはそういうことです。
だからね、ワインだって自分で気になるものを色々買って飲んでみて、好きなのを決めるのも一つの出会いなんだけど、それすらできない奴がワイン通をきどるなってことだよ。
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- 【PT】終身旅行者を研究するスレ★８
236 ：異邦人さん[sage]：2020/06/17(水) 07:36:58.80 ID:mCH3UuLo - >>233
＞ワインのことを未だに根に持ってるようだけど、お前のワインの知識を測っただけだから
そもそも、お前にそんな知識はない。ワインなんてろくに飲んだこともないことは明らかだからシャブリにしとけと言ったのだよ。
日本人は赤より白を好む傾向があるからね。
＞赤ワインの質問に白ワインを答える知識だと言うことがよくわかったよw
そもそも、赤ワインの質問をすること自体がシッタカですからね。赤ワインは一般的に肉、白ワインはシーフードと言われてるけど、そんなのはただの固定観念にしかすぎないのだよ。
シャブリなら肉にも合うんだよ。
https://vinum.jp/white-wine-with-meat-957
お肉とシャブリの組み合わせについてここには書いてありますね。
まず、白ワインのシャブリから試してみるくらいの探究心もないで、シッタカでワインを語るなよ。
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238 ：異邦人さん[sage]：2020/06/17(水) 08:00:34.09 ID:mCH3UuLo - >>237
＞インドのシッキムでも行ったなら少しは見直すけど。
そんなことを言い出すこと自体が旅行を知らん奴だと判定できますね。
ハワイに何度か行ったことがあるという人なら、この人は旅行の本質がわかってる人だなと思うけどね。
マイナーなところには行く必要はない、それが普通の考えですよ。誰でもが良いと感じるからこそ、メジャーな観光地になるわけで、別にマイナーなところに行く必要はないんです。
では、なぜマイナーなところに行ったとドヤ顔をする奴がいるのか？
マイナーな国に行ったらマウントが取れると勘違いしてる馬鹿ものだからです。そんな奴は相手にする必要がないわけですね。
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242 ：異邦人さん[sage]：2020/06/17(水) 09:09:09.72 ID:mCH3UuLo - >>240
だからさ、そんなのは自分で色々と試してみればいいじゃん。
お前の質問自体がぼんやりしてますからね。
肉料理だから赤だと思ってるのかもしれないけど、肉と言ってもジュージュー焼けてる神戸牛のステーキから、豚肉から鶏肉たとえばサテーだってあるよね。
サテーだったらアジア系のエアラインでは出てくる可能性があるよね。それに、機内食の場合は料理が皿でサーブされるから温度が違ってくるよね。
それが全部赤でいいと思ってるのか？
そう思ってるところが初心者だよね。
だから、オレはお前にソムリエに聞けと言ったのだが、お前はその正解がイヤだったようだ。
なんでかというとソムリエがいるようなレストランにいくカネがないからだwww
まあ、そこまでオレの知ったことではないわな。
まあ、そんなこともあって日本人は赤が苦手で白を好む傾向があるから、白のシャブリにしとけって言ったわけだ。
わざわざ赤なんて飲む必要はないから、無難なところでシャブリでも飲んでおけば良いのだよ。
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244 ：異邦人さん[sage]：2020/06/17(水) 09:21:06.19 ID:mCH3UuLo - >>243
だからさ、わざわざシッタカして赤なんて飲まないでいいんだよwww
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246 ：異邦人さん[sage]：2020/06/17(水) 09:30:09.39 ID:mCH3UuLo - >>245
＞そもそも質問はカベルネ・ソーヴィニヨンのワインというリクエストだったんですよね
＞時々やるのはお祝いとかで紅白のワインを送るケースなんてある訳ですよ
そんなことはオレの知ったことではないんだよwww
オレの中では日本人で理由もなく赤を指定してくる奴、単なるシッタカでワインを飲んだことのない奴と判定しますからね。
＞で、白は決まってるんだけど、赤は何にしようか、相手は重厚なのが好きだからカベルネ・ソーヴィニヨン
＞がいいけど何かいいのないかな
だったら、ビール券でも渡して好きなのを買わせろよ。ビール券でもワインは買えるんだよ。
＞その制限から勝手に飛び出して白だシャブリだなんて言われたらその人には頼めないですよねwww
つまり、オレに聞いたお前がバカだってことだよwww
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251 ：異邦人さん[sage]：2020/06/17(水) 10:35:16.33 ID:mCH3UuLo - >>249
赤ワインを知らないのはお前www
プレゼントで一番困るのが要らないものをもらっちゃうってパターン。だから、白ワインと赤ワインをセットで贈るなんてのはポリシーがわかってない証拠。
だから、オレは何かの事情でプレゼントをしたい場合は金券ショップに行って商品券を買いますね。それで好きなものを自分で買ってもらう、それが双方にとって一番ハッピーです。
ワインをもらう側の人が赤ワインの渋味が苦手だっていう人、そもそもコルク栓を抜くのが面倒だからイヤだって人の場合はどうするんですか？
だから、酒屋さんの場合はお酒はなるべく自分で選んでもらって、お使い物の場合は万人受けして無難なものをおすすめする、これが原則ですね。
中には人の意見を聞いておきながら、逆ギレしてクレームをつけるような馬鹿、つまりお前のようなイヤな奴もいますから、どうしてもそうなっちゃいますよね。
赤だの白だの言う前にサントリーオールドなら、まず間違い無いです。もらった人もそれを誰かに譲ることもできるからサントリーオールドなんですよ。
もしくは前にも書きましたけど、ビール券ですね。
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252 ：異邦人さん[sage]：2020/06/17(水) 10:44:19.64 ID:mCH3UuLo - あと、ワインの場合はうちはワインセラーなんかないんだけど、保存はどーすんだって困るパターンもあるよね。
まあ、いずれにしても後出しジャンケンですね。
自分で海外旅行に関係ない話をするなと言ってるんですから、他人にプレゼントするなんて思いもよらなかったですね。
だから、そんなのはソムリエに聞け、ソムリエがいないような安いところなら、素直にハウスワインにしとけば良いのですよ。
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257 ：異邦人さん[sage]：2020/06/17(水) 11:21:27.67 ID:mCH3UuLo - >>255
なんか、話がコロコロ変わってきますねwww
白ワインだけあって赤ワインが無かったという作り話の次は都合よくワイン好きな夫婦のための紅白ワインセットがありましたか？w
まあ、それなら、そういうセットを買えばいいことなんですよ。そんなの、オレに聞く必要ないよね？
まあ、最初の段階ではそこまで話を創作できてなかったんでしょうね。
酒屋はあくまでも商売だから、そういう商品の希望が多くて売れるなら、そういうすすめかたをするでしょうね。ワインを一本売るよりも二本売った方がもうかる、すっかり術中にはまってますね。
元々、そんな習慣は外国には無いでしょ？
日本独特の考え方なんでしょうね。
鉄板の上でじゅうじゅうと焼けてる牛肉ステーキなら、確かに赤ワインはいいかもしれません。
でも、一般家庭でそういう食事を自宅ですることはあんまりないですよね。
豚や鳥の場合とかもそうですけど、あえて白ワインでマリアージュする、それもありかと思いますよ。そういう冒険もしていない、自称ワイン愛好家とかありえないと思いますがね。
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261 ：異邦人さん[sage]：2020/06/17(水) 11:26:41.42 ID:mCH3UuLo - >>256
＞好みや志向を分かった上でのギフトなのに商品券とかだったらありきたりでつまらないですよね
おいおい、どんどん話が矛盾してくるぞwww
好みや（漢字間違ってますねw）嗜好がわかってるなら、そもそも紅白ワインをセットで贈るなんて話にはならないだろ？
そもそも、なんでそんな話をオレにするんだよ？w
例えばこの人はシーフードとか和食が好きなら白を贈る、それでいいじゃん。嗜好がわからないから、赤白になっちゃうんだろ？
そもそも、どんな写真を撮りたいのかハッキリしてないから、ズームレンズを買っちゃうような話と同じだよ。
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265 ：異邦人さん[sage]：2020/06/17(水) 11:43:27.67 ID:mCH3UuLo - >>263
おいおい、もう作り話はやめろよ？
そもそも、この赤ワインの話をしたのは何ヶ月も前のことだけど、その時は紅白ワインの話しはしてなかったろ？
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284 ：異邦人さん[sage]：2020/06/17(水) 16:55:58.94 ID:mCH3UuLo - >>280
オレに意見を求めたのはお前なんだから、オレの意見を聞いて逆ギレするのは、ハッキリ言うと馬鹿です。
それにね、赤ワインを避けた方が良いというのは科学的根拠があるんです。
まず、一つめ赤ワインは白ワインを飲むよりも頭痛になったり、悪酔いする可能性が高い。
二つめ、欧米人と違って日本人的には赤ワインは体質が合わないです。欧米人が健康のために赤ワインを飲むなんていう習慣を真似して赤ワインを注文するのは単なるシッタカ野郎です。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/50721
赤ワインに含まれるポリフェノールが悪玉コレステロールの酸化を妨げ、動脈硬化を防ぐとされ「酒を飲むなら赤ワインがいい」という説が世間に根付いている。
だが「日本人は赤ワインを飲む健康利益より、害のほうが多い」と奥田氏は語る。
「実は、日本は心臓病の発症率が世界で最も低い国の一つであり、心臓病の予防を目的にわざわざ赤ワインを飲む必要はないのです。
そもそもポリフェノールは果物、緑黄色野菜、大豆など身近な食物にいくらでも入っているので、あえて赤ワインから摂取する必要はありません。
それより『アルコールを摂取する害』のほうが大きい。アルコールによる発がんの問題は欧米人より日本人のほうが深刻です。
日本人の約半数はアルコールを肝臓で分解する酵素の働きが生まれつき弱く、こういう人は飲酒によって、食道や大腸、肝臓などのがんを発症しやすいことが知られています」
たとえば、食道がんと咽頭・喉頭がんを合わせると、日本人の場合、日本酒にして1日1・5合飲む人は、全く飲まない人と比べて発症率が8倍になり、1日2合以上飲む人は50倍高くなることが分かっている。
ちなみに日本酒1合は、ワイン4分の1本（標準的なボトル750ml）に相当する。
「その一方で欧米白人には、アルコールを分解する酵素の働きが弱い人はほとんどいない。
欧米白人は、がんの発症原因の30％を喫煙が占めているのに対して、飲酒は3％しかありません。
一方日本人は、飲酒によりすべてのがんの発症率が高まります。それくらい日本人は欧米白人に比べ、飲酒の影響を強く受ける体質を持つ人が多いのです」（奥田氏）
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291 ：異邦人さん[sage]：2020/06/17(水) 18:23:11.62 ID:mCH3UuLo - >>288
だから、この話は結局、日本での赤ワインの消費がある理由ってのはこれだよ。
欧米人が飲んでるから健康にいいんだろうと思ってる人が多いんだが、むしろ健康に害があるって説が有力だって事だよ。
だから、酒屋の店頭に赤も並んでるから、日本人は赤が苦手ではないって話は成り立たない。赤が好きだから飲んでる訳では無いからだ。
肉なら赤、健康のためには赤って理由で飲んでる人が多いってだけのこと。ただ、なんとなく白より赤の方がかっこいいと思ってるのかもしれないな。
別に赤よりも白の方が健康的だと言ってるのではなく、赤でも白でも連続飲酒は良くないってことだよ。
それで、オレが赤ではなくて白をすすめてる理由は、赤がいいって固定観念にしばられることはない、白は普通の日本人には赤よりも飲みやすいってことだよ。
でさ、オレは赤よりも白の方がいいだろうと言ってるのに、そんな奴に赤のカベルネ・ソーヴィニヨンのおすすめを聞くってお前の態度が基本的に間違ってるんだよ。
俺は別にソムリエでも酒屋の店員でもないんだからな。それで、俺は最初からソムリエに聞け、ドンキに行けと言ってるのだよ。
それを理解できないお前が基本的に馬鹿だってことだよ。
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292 ：異邦人さん[sage]：2020/06/17(水) 18:24:22.88 ID:mCH3UuLo - >>289
俺は嵐ではないがな。
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294 ：異邦人さん[sage]：2020/06/17(水) 18:40:56.94 ID:mCH3UuLo - ワイン好きで若くして死んだ人、結構いるんだけど有名人でいうと川島なお美。
この人もがんで死んでるよね。
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