- 【怪しい怪しい】hin-BPの末路 4【運び屋さん】
76 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 13:08:57.93 ID:iTcl/aAB - 義務を果たさず権利だけとか、どこからどこまでを言うんだろうな？
定年まで働いて一度も雇用保険を受け取らず保険料の支払いに徹し、毎年ちゃんと納税し、定年後は年金と貯金だけで生きる人が一番義務を果たしてる？
アーリーリタイアとか言って人並みの給料をちまちま貯めて海外に逃げ出した人はそれ以降税金を払わないわけだけど、義務は果たしてないけど権利も主張してないからOK？
それとも、死んだ時点でどれだけ雇用保険や生活保護などの福祉を活用したか、しなかった、どれだけ納税したかで義務の貢献度を問われるのか？
誰か教えてたもれ。
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78 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 13:32:37.64 ID:iTcl/aAB - >>77
それを言うならbpも義務は果たしてるだろ。脱税したことあるか？
納税すべき所得がある時は納税し、免除を受けられる時は申請してたんだろ？
それでなんで義務は果たさず権利だけと叩かれてるんだ？
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81 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 13:39:42.05 ID:iTcl/aAB - >>79
働けるのに労働を忌避？
アーリーリタイアの人はまさにそれだろ。まだ全然働ける稼働年齢なのに働いてないんだから。
cubだって働きたくない、そういう人間は金を使わず生きるのが良いと言ってるし。
納税の義務があるのに納税しないのは犯罪だね。それは犯罪者として処罰される。
では、ここで義務を果たさず権利だけと叩かれてる人間は、どういう義務を果たさず、権利だけ享受してるのか？
脱税してるのか？納税してないのか？
ちゃんとした説明を聞きたいもんだね。
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83 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 13:49:12.52 ID:iTcl/aAB - >>82
労働を兵役に例えて、それからの逃避が義務から逃げてることになるなら、定年まで満了ぜすアーリーリタイアする人間なんて、全員叩かれてしかるべきだな。
cubも東南アジアも。
逆に今も納税してるbpは叩くどころか褒めるべきということにすらなる。
アーリーリタイア税があって早くリタイアする年数に応じて支払えば許されるなら、話は簡単なんだがね。
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85 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 14:05:27.10 ID:iTcl/aAB - >>84
だったらやはり、義務を果たさず権利だけなんて叩きにはなんの意味もないよな。
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93 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 14:29:27.75 ID:iTcl/aAB - >>88
梅沢が義務を果たさず権利だけ行使してる実例があるなら、教えてくれないか？
彼が生活の資金を正当でない方法で得た例はあるのか？
アーリーリタイアによる労働の忌避が個人の自由に含まれるなら、少なくともこれまでに生活保護をもらってなくて、個人の裁量で稼いできた金を使って生きてる人間が、義務だけ果たさず権利だけと叩かれる理由なんて、皆無なんだが？
そういう生き方を扇動してると言うならまた別だが、その場合でも義務は果たした上で扇動してるから、義務を果たさずという指摘は間違いになるな。
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95 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 14:30:44.56 ID:iTcl/aAB - >>92
そういう道徳論で語るなら、アーリーリタイアだって当然、批判される要素を持ってるわけだよ。
あなたは必死にそれを自己正当化しようとするだろうけどな。
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96 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 14:32:25.88 ID:iTcl/aAB - >>94
だったらkumiやcubが生活保護をもらったら、人生設計のミスにより社会に余計な負担を与えたと叩くのか？
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102 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 14:46:39.65 ID:iTcl/aAB - >>97
結局実例はあげられないわけね。
それどころか、今はそう言ってる梅沢が、誰かの生活費の為に納税者になってるわけだ。
滑稽だね。
義務と権利とか言って叩きたい奴を叩いてるだけで、主張に軸も何も存在してない。スジの問題とか言ってごまかす前に、何が義務で何が権利なのか、ちゃんとまとめてきたら？
>>98
自分の責任を他人に押し付けるとはどんなものだ？
抽象的すぎて説得力がないな。
自分の責任とやらに忠実であれということを突き詰めたら、経緯はどうあれ、結果として生活保護をもらうようになれば、責任をとって自殺し社会に迷惑をかけるなということになる。
>>100
あなたは納税の義務を果たしてる。それなら素晴らしい。
では、納税を止め国民年金免除とか言い出してるcubは、リスペクトする存在から、義務を果たしてないので叩くべき存在になったということでいいかな？
>>101
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104 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 14:47:50.81 ID:iTcl/aAB - >>101
bpにも同じことを言うだけだな。
ちゃんと医者に診察してもらって働けないと言われない限りは、今と同じように働けと言うだけのことだよ。
解決じゃん。
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107 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 14:52:16.50 ID:iTcl/aAB - >>105
お金が足りないbpは実際働いちゃってるわけだよ。
それが全てじゃない？
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108 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 14:53:33.29 ID:iTcl/aAB - >>106
自助努力をしたかしてないかは、その人が決めることではないな。
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109 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 14:56:54.52 ID:iTcl/aAB - >>105
あとさ、cubは実際に納税の義務を（所得を少なくすることで）避け、保険税を納めずとももらえる国民年金の半額分を、免除によってもらおうとしてるわけだけど？
納税者としてそこはどうなのよ？
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112 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 15:00:53.47 ID:iTcl/aAB - 義務を果たさず権利ばかり主張というなら、その義務と権利とやらをちゃんと定義してもらわなきゃ、話にならないな。
何をするのが義務で、その結果どういう権利を得られるのか。
そして、その対象となる人間が、では具体的にどういう義務を果たさず、権利だけを行使してるのかも、セットで解説してもらいたいものだね。
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116 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 15:06:29.47 ID:iTcl/aAB - >>113
生活の知恵と言うなら、何があったときに生活保護をもらいやすい社会にしておくこともまた、生活の知恵だね。
>>115
あんたこそ生きてる価値はないね。
叩きやすい人間を血祭りに上げてストレス発散するだけなんて日々に、生きてる価値はないな。
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117 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 15:09:09.57 ID:iTcl/aAB - >>114
通報して結果的にもらえたら、ここの住人がどんな顔をするのか、見てみたいものだね。
まさか役所が決めたことを不法だ、審査をやり直せとか、言い出さないよな？
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120 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 15:18:36.72 ID:iTcl/aAB - >>119
俺は私怨で叩きたい奴を叩く、そう開き直ったわけだね？
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122 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 15:20:27.64 ID:iTcl/aAB - >>118
>>119が見事なまでにこれに当てはまるね。
まさか開き直るとは思わなかったよ。
こいつらの思惑は、
『「義務＝長年の労働地獄の屈辱」を背負うことなく
生活保護含めた権利を得るのは許せない
お前にも俺が味わった屈辱、苦痛を与えてやりたい！』
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123 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 15:22:14.09 ID:iTcl/aAB - >>121
だからさ、具体的に梅沢がどういう義務を果たさず権利だけ行使してるのか、説明してもらえないか？
そんなのは頭が悪いからわからないだけだなんてことを言うなら、あんたが説明する能力がないだけだと言ってるものと判断させてもらうよ。
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125 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 15:25:28.34 ID:iTcl/aAB - >>124
叩きたい奴を叩くだけなんてのは単なる私刑やいじめであって、自分たちはそういう醜悪なことをしてるんだと自分で言ってるのと同じなんだけど、自覚ある？
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131 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 15:31:13.16 ID:iTcl/aAB - >>126
そんなの気に食わないからと私刑やいじめをして良い理由に全くならないんだけど？
どの質問に答えるかと、私刑やいじめを同列に扱えるとでも思ってるのか？
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134 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 15:35:46.15 ID:iTcl/aAB - >>129
だからさ、実際はちゃんと働いちゃってるわけじゃんw
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139 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 15:41:53.88 ID:iTcl/aAB - >>136
殺害予告は犯罪じゃん。
同列に扱うなよ。
>>137
過去は過去w
死にたくならない仕事を見つけたことを祝福してやりな。
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145 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 15:56:01.06 ID:iTcl/aAB - >>140
それはあえて悪を見逃してることと同じじゃないか？
余計にたちが悪いぞ。
>>141
兵役逃れも制度を活用した生活の知恵と褒めてやりゃいいのになw
>>142
病気のフリをして申請するなんて断言は一度も見たことないぞ？
病気になりたいなとは書いてたような気もするけど、そんなの、学校に行きたくないから病気になりたいと同じレベルの戯言だろw
実際に申請したらちゃんと審査も診察もされるわけで、そのうえで病気になってでも働きたくないと言うなら、詐病でもなんでもないし。
役所や医師がそう判断したのに、こいつは嘘つきです、ちゃんと診てくださいとでも言うのか？
それこそ役所や医師の判断を否定する私怨じゃん。
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146 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 16:00:32.65 ID:iTcl/aAB - >>143
毎度のように梅沢扱いされることにも慣れてきたけどw、俺は祝福してるさ。俺の税金の負担が、たとえ一円であっても減るわけだからね。
生活保護なんて全体に占める割合として少ないから見逃せなんて、とんでもない話だと思ってるよ。
俺は梅沢が自立した納税者でいる限りは、それを応援するよ。叩くのは実際に生活保護を申請するようになってからだ。
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149 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 16:08:11.25 ID:iTcl/aAB - >>147
だったら役所の判断に任せろなんて話も筋が通らなくなるだろ
>>148
罰則の有無は関係ないが、そんな奴が善良な市民の義務や社会正義を語るなとは思うわ。
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153 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 16:14:09.31 ID:iTcl/aAB - >>150
そういう決めつけをするアホが善良な市民の義務や社会正義を語るのは、止めたほうがいいよ？
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155 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 16:18:15.09 ID:iTcl/aAB - >>151
医師や役所はそんなディスインフォメーションを与えられないと正しい判断をできないのか？
いや、マイナスの情報くらいにしとくか。
ぜんぜん彼らの判断を信用してないじゃんw
これじゃその結果支給決定になったら、役所の判断はおかしいと叩き出しそうだなw
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156 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 16:21:05.97 ID:iTcl/aAB - >>154
よくわからないが、俺が海外旅行板の他のスレに書いたら、同じIDになるのは当たり前だよな。
梅沢とか関係なくないか？
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159 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 16:34:38.03 ID:iTcl/aAB - >>158
梅沢が真正の鬱病になっても、不正支給とか言って叩き続けるのがはっきりしたな。
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161 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 16:39:47.08 ID:iTcl/aAB - >>160
一度や二度なら別だけどな。
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167 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 16:59:46.80 ID:iTcl/aAB - >>164
それは医者が判断することなんだろ？
それでいいじゃん。
治したくないなんて精神状態が人間としておかしいなら、それも治療対象として治療されるだけだな。
そうなったら早くそれも治して、納税者として復帰してもらわないとね。
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168 ：異邦人さん[sage]：2019/01/27(日) 17:01:21.36 ID:iTcl/aAB - >>165
俺は納税者としていつまでも自立していてほしいだけだな。
なんか連投規制の時間がどんどん長くなってきて書きづらくなってきたから、このへんで一旦筆を置くよ。
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