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908 ：底名無し沼さん[sage]：2019/12/24(火) 13:09:02.48 ID:Lz29vd/E - 結局のところ、熱湯を入れたら昼まで温度がほぼ落ちないボトルが出来たら
全部解決なんだろ
少なくとも現時点ではたとえ山専ボトルでも、朝に入れた熱湯が昼飯の時には80度ぐらいまで落ちてるから
カップ麺にそのまま入れて食うには「食えなくもないけどやっぱヌルイかな」と言うわけだろ
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909 ：底名無し沼さん[sage]：2019/12/24(火) 13:11:04.04 ID:Lz29vd/E - 冬の寒い山頂で80度まで落ちたお湯をカップ麺に入れたとしても
三分後にはさらに温度が落ちてるわけだろ
やっぱりちょっとヌルイし麺もゴワゴワだなと言うことになる
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913 ：底名無し沼さん[sage]：2019/12/24(火) 13:20:53.30 ID:Lz29vd/E - ぶっちゃけ今の性能って中途半端だろ
カップ麺にそのまま入れて食うにはやっぱりちょっと温度低いし
かといって
水分補給目的だとキンキンに熱すぎる必要性って全然なくて
飲みやすいちょっとヌルイぐらいの温度の方が適当だったりするから
ラーメン用にはヌルイし、水分補給としてぐい飲みするには熱すぎる
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915 ：底名無し沼さん[sage]：2019/12/24(火) 14:00:53.73 ID:Lz29vd/E - >>914
もちろんそうだよね
結局は使い分けるしかないわけだけど
ただ日本製の魔法瓶の海外のレビューを見たことあるけど
保温力が高すぎると言うのも
メリットと感じない人も案外それなりにいるんだよ
ランチを食う時や休憩時の水分補給で飲むと
まだまだ温度が下がってなくて熱すぎて飲みにくい
と言う意見がそこそこあった
こう言う目的の場合
むしろ飲むときは適度な温度まで下がってくれてる方がいいからな
だから普通に飲む用途で使うなら必ずしも山専がいいと言うわけでもないと思うし
山専信仰って俺は疑問なんだよ
保温力の高さを売りにするなら
カップ麺余裕！っていう温度が維持できるぐらいまで突出しないと中途半端だと思う
ていう俺的個人的意見
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917 ：底名無し沼さん[sage]：2019/12/24(火) 14:12:50.32 ID:Lz29vd/E - >>916
あ？何なんだその返しはｗ
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919 ：底名無し沼さん[sage]：2019/12/24(火) 14:23:22.78 ID:Lz29vd/E - とにかくこう言うことだよ
日本人「保温力って高ければ高いほどいいでしょ。どう？日本の技術凄いでしょ」
海外の人「飲もうとしたらメッチャ熱くて火傷したよ。熱すぎても飲みにくいだけだし調度いい温度になってくれてる方がいいよ」
日本人「そう言う意見もあるのか・・・目からうろこー」
いまの日本を象徴するような図式だと思うだろ
家電メーカーもみんな衰退したけどやっぱり目のつけどろこっていうか
視点がズレてる所があるからじゃないかなって言う俺的感想
本当のニーズがわかってないんだよな
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921 ：底名無し沼さん[sage]：2019/12/24(火) 14:49:18.71 ID:Lz29vd/E - ほとんどは普通に飲用に利用してるんだから
ｱﾁｱﾁで冷まさないと飲めないような温度が維持されてる必要なんて
さほどないからな
かといって、カップ麺に使うにはちょっとヌルイと言う中途半端
だからこそ
上でも出てるけどモンベルとか他のボトルでも何の問題も無いんだよ
普通に飲む時は熱ければ熱いほどいいなんてもんじゃないからな
この辺の要素が、ズレた性能の高さを追い求めてしまう日本人らしいところ
よくよく考えたら
そう言う方向の性能の高さっていらないよねってことが日本製には多い
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922 ：底名無し沼さん[sage]：2019/12/24(火) 14:50:47.82 ID:Lz29vd/E - 飲む時熱すぎて飲みにくいぐらいの無駄な温度を維持するために
ボトル自体が大きくなるぐらいなら
スリムなままでそれよりもマイナス5度温度が下がってもいいんだよ
むしろ飲む時はそっちの方が飲みやすいからな
こういうのがわからなくなってるのが日本人
実際今の山専てちょっとぶっといだろ
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924 ：底名無し沼さん[sage]：2019/12/24(火) 15:03:17.19 ID:Lz29vd/E - だから海外の人は山専を選ばないんだよ
飲む時に熱すぎるから
そんな無駄な温度を維持するためにサイズが大きくなってたり高額ならイラネとなる
そこまで高温を維持しないけど
でもその分スリムでスタイリッシュなデザインのボトルの方がいいと言うのが
世界の嗜好なんだけど、日本人はこれがわからないんだよ
山ではクイっと一飲みで飲める温度がベストなんだよ
フーフーして冷まさないと飲めないのでは、移動中にサッと水分補給できないからな
だから熱ければ熱いほどいいとか保温力最高と言うのはズレた性能なんだよ
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925 ：底名無し沼さん[sage]：2019/12/24(火) 15:05:44.14 ID:Lz29vd/E - 熱ければ熱いほどいい
みたいな性能を追求するなら
カップ麺に入れてそのままｱﾁｱﾁで食えるぐらいの温度が維持できてない限り
中途半端すぎて無意味なんだよ
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927 ：底名無し沼さん[sage]：2019/12/24(火) 15:10:40.13 ID:Lz29vd/E - 今の山専は中途半端なんだよ
普通に飲む分には熱すぎな温度が維持されてる
カップ麺に使う用途としてはやっぱりちょっとヌルい
熱ければ熱いほどいいみたいな間違った性能を追求しすぎたせいでデザインはダサくてスリムでもない
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928 ：底名無し沼さん[sage]：2019/12/24(火) 15:12:00.15 ID:Lz29vd/E - とにかく
熱ければ熱いほど凄い！というのを追及するなら
そのままカップ麺で使って問題ない温度が維持できるぐらいまでやらないと価値はないね
今はとにかく中途半端
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