- モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part135
127 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 035f-kui+ [220.102.17.97])[sage]：2019/12/14(土) 11:17:35.84 ID:tr/KBuLO0 - 発想の全てが意味不明
ハードシェルが必要ならハードシェルを買い、ソフトシェルが必要ならソフトシェルを買う
ただこれだけの当り前な話なんだけどな
ソフトシェルがハードシェルの代わりになったりはしない
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- モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part135
132 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 035f-kui+ [220.102.17.97])[sage]：2019/12/14(土) 11:39:35.60 ID:tr/KBuLO0 - そのまま装備不足で死んだ方が良い頭
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137 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 035f-kui+ [220.102.17.97])[sage]：2019/12/14(土) 12:22:48.59 ID:tr/KBuLO0 - >>135
広義と狭義のハードシェルの話が混同されてるな
普通に考えたらソフトシェルとの比較の場合は広義のハードシェルだからね
んで狭義のハードシェルの話をすると厳冬期以外はレインでいいでしょ
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- 〜焚き火総合 Part.52〜
604 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 775f-kui+)[sage]：2019/12/14(土) 12:27:16.76 ID:tr/KBuLO0 - >>601
庶民の基準で、最低限は超えてる、くらいでしょ
年収200とか300でキャンパー言うほどキャンプ行く奴はそういないだろうし
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- モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part135
143 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 035f-kui+ [220.102.17.97])[sage]：2019/12/14(土) 13:10:40.91 ID:tr/KBuLO0 - >>141
イグニスが出るまではおそらく一番良く出来たダウンだったからな
モンベルは同じモデルを結構長く売るしラインナップに当たり外れがあるから
比較的新しい当たりモデルと古い外れモデルでは差がかなり大きい
もっとも古かろうが外れ気味だろうが用途に合わせる方が重要だけどね
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- 愛用のストーブ・バーナーは？93Fire目
837 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 775f-kui+)[sage]：2019/12/14(土) 20:11:10.77 ID:tr/KBuLO0 - どの程度こぼれたら危険なのか把握してるわけでもなくただ危険だと思い込んでるっていうのは
怖さを知らない方に分類されると思うんだけどね
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- モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part135
161 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 035f-kui+ [220.102.17.97])[sage]：2019/12/14(土) 21:51:48.95 ID:tr/KBuLO0 - >>159
ウィンドシェルもソフトシェルに含むし、それ以外のソフトシェルも防水機能がないから主に風を防ぐ用途
フリースとかインサレーションと違って保温性がないから保温性はそちらに任せて
着脱で防風性を調整するのに使うけど、防水でない分蒸れにくく作れるので多少は着っぱなし性がある
日本には存在しないような高山の厳冬期では常時着るものとして使えるので
海外では認知されるのも速かったし人気も強い（雨降らなさそうな天気ならハードシェルを持たないことが可能）
日本では必ずハードシェルも必要なので昔ながらの登山者には不人気だったけど
最近は装備全般の軽量化が進んで負担が減ったからハードシェルに追加で持つことが増えた
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- 愛用のストーブ・バーナーは？93Fire目
845 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 775f-kui+)[sage]：2019/12/14(土) 22:51:09.46 ID:tr/KBuLO0 - 頭に障害があるんだろ
そう考えれば状況を忘れることを想定してるのも頷ける
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- モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part135
182 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 035f-kui+ [220.102.17.97])[sage]：2019/12/14(土) 23:02:18.99 ID:tr/KBuLO0 - モンベルは元々ソフトシェルの定義を業界と違う独自の定義にしていたこともあって
一般的なソフトシェルのラインナップじゃないからそれを前提に語るのは得策じゃないよ
防風フリースとかをソフトシェルとして語ると一々説明に補足がいるようになる
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- モンベル◇◆◇mont-bell◇◆◇Part135
188 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 035f-kui+ [220.102.17.97])[sage]：2019/12/14(土) 23:37:02.43 ID:tr/KBuLO0 - >>184
レインウェアはハードシェルの下位カテゴリだよ
上でも書かれてるが海外では雨対策が必須という文化がないところも多いためレインウェアはカテゴリになるほど発達していない
日本のレインウェア＝夏用ハードシェルは海外ではULハードシェルのように認識されている
逆に日本ではよほどハードな環境でなければ狭義のハードシェルが必須になることはない
レインウェアの方が発達していてコスパも重量比の性能水準も高いから非効率なんだな
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- 愛用のストーブ・バーナーは？93Fire目
850 ：底名無し沼さん (ﾜｯﾁｮｲ 775f-kui+)[sage]：2019/12/14(土) 23:38:15.18 ID:tr/KBuLO0 - >>848
さすがにそれはない
反論したければ自分がやって動画に撮ってくれ
アップはできないだろうけど
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