- 【下剋上】DDRプレイヤースレ【紅蓮】
838 ：ヾ(う･ω･) ◆hv3QIxnI.. [sage]：2012/03/13(火) 00:35:42.75 ID:2Ci9DhV50 - 例えば牛たんの存在自体が耐え難いから牛たんは帰れっていうのがルールだとある人が考えたとしよう。
そこに正当性はあるかね？
『身内が注意しない』
と
『身内が注意する必要を感じない』
は違う。
今回は文脈からすると身内が注意しないから助長した、ではなく、注意する必要を感じてなかったものだろ。
さっきのたとえで
『身内が牛たんに帰れと言わないから助長してる』
とか考えるのは構わないけど、それは正当化できないし、牛たんに
『帰って』
と言ったところで納得させられないだろ？
今回のは多くのプレイヤーが意識しない所に不愉快に感じる極一部のプレイヤーがいるから
そこにあわせてあげよう、注意しようという話。
はっきりいって話の後半は回しプレイとかそういうもんじゃなくて、
単に感情論でしかないから、そこに合わせる必要も本来ならない。
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- ACポップンミュージック☆1918
60 ：ヾ(め･ω･) ◆hv3QIxnI.. [sage]：2012/03/13(火) 00:42:04.62 ID:2Ci9DhV50 - >>40
『そんなにお豆好きなら拙者のお豆を吸えぃ！』
って言って乳首みせてアピるとアルコール消毒されるのがゲーメスト世代。
それより下の世代なら普通に反省するはず。
ホモ以外
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843 ：ヾ(ぽ･ω･) ◆hv3QIxnI.. [sage]：2012/03/13(火) 03:41:41.67 ID:2Ci9DhV50 - >>839
まずそこは
『身内』
と
『他人』
を定義してからの話になるでしょ。
完全に２つに峻別できるとは思わないし人によって基準が違う。
また後半に書くけど事情を知ってるかどうかでもまた違う。
その、仮にオレのことを全く知らない完全な他人だとしても
A
BC
AD
E
F
G
H
のEなのか、それともFGHだったのかによっても多分人によって評価が違う。
待ち時間が変わらないから、直後に待ってるEはともかく、FGHはそれは気にする様なことではないよね？
例えば、新幹線の乗車券・特急券を買うのにAが一回並んで買って、
Dが乗車券を買うのに不安だからAを呼んで付き添いで横に着くって場合に文句言う人なんていないでしょ。
Aは自分の分もう買ってるし、Eの意地悪でDが困るだけ。
それと同じ感覚で、先の場合もAから積極的に行くんじゃなくて
Dに頼まれたらいい、っていう所が妥当なあたりなんだと思うよ。
Eにことわりをいれるならそれにこした事はないけど、Eが空気読める人だと雰囲気でわかるしね。
空気読めないとAは待ち時間短くてズルい！不公平だ！謝罪を要求するニダ！ってなっちゃうけど、
『町田』で、その1〜2回あるかもわかんない俺のケースに限ってはそんな人がいる事自体念頭になかった。
例えばオレだとDPerだし隣でやるにしても別に完全にオレが好きな曲で好きなプレイしてるわけじゃない。
SPも一時期やってたからChaos鬼クリア程度だからやるとしたらまず
ﾖﾛﾛや苺ﾌﾟﾘﾝでレーダー100にする作業からだけど、隣にLv合わせるからそゆのやらないし。
女性陣が町田スレで晒されてる状況下で、一人でやりにくい事への配慮もあるし、仲間だしね。
『他人だから』は先もいった通り、人に求める限りは何も正当化しない。
こと、日本においてはね。
Eだったらまだ
『割り込まれた』
つまり並ぶことで得られた正当な利益が害されたと『誤認』して注意することはあり得たとしても、
他の人のプレミアムジョイントの分の利益害してまで権利ですらなく感情レベルで注意ってどうかと思う。
Dからしてみたら、ちゃんと並んで100円で誰かと一緒にプレイできる権利を買ってるのに
その権利の実現の為にその誰かに一切プレイさせずに一緒に並ばせて自分の側に拘束しないとならなくなる。
これって全然合理的じゃないよね。
もしFGHの立場だったなら『もう一回並べよ！』とか注意してもいいけど
『うわぁ…コミュ障か…待ち時間変わんないし、空気読めよ』
ってなるべ。
しかも多分あそこの常連でオレを特定できてなくて、しかもホモだと知らない奴なんていないぜ。
オレ初心者優先するし、そういう人がいそうで、人が沢山並んでたらメインのポップンでもプレイしないし。
ロケテで並んでるとかなら別ね。
ホモのDPerが女の子が晒されてる状況で女の子に呼ばれて一緒に横についてレベル合わせてプレイする。
多分今までの中で、それが1〜2回あったかっなかったかだけどそれが『不公平』だとかは違うんじゃないか？
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844 ：ヾ(ゃ･ω･) ◆hv3QIxnI.. [sage]：2012/03/13(火) 03:58:50.16 ID:2Ci9DhV50 - ポイントは
・Dはプレミアムジョイントの権利を含めて100円払った
・Eは並んでいることの正当な利益を得られるべきではあるが、それは害されていない
この二点だと思う。
一点目について、例えば自分の番になった時にたまたま仲間が到着した場合、
プレミアムジョイント分の利益を活かそうと思えばこの友人にやらせるしかない。
ただ
AB
BC
みたいな形は濫用だけどね。
二点目について、例えば彼氏がディズニーランドでペアのチケット持ってて彼女が遅れてきてしまった場合。
彼氏の後ろにいた人は少しむって思う所はあるにしても、後ろに並びなおせなんて無茶を言う人は滅多にいない。
待ち時間が変わらなければ尚更いないだろうから『ごく一部』とした。
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845 ：ヾ(ん･ω･) ◆hv3QIxnI.. [sage]：2012/03/13(火) 04:02:20.82 ID:2Ci9DhV50 - >>839
あと別にオレはそんくらいじゃ腹立たない。
肉体関係とか恋愛関係晒すのとは違って人死なないし。
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846 ：ヾ(ぽ･ω･)ﾉｼ ◆hv3QIxnI.. [sage]：2012/03/13(火) 04:26:10.81 ID:2Ci9DhV50 - >>839
わかりにくいとのことだからついでに説明すると>>838のたとえはつまり、
『マナーはマニュアル化されている』
『マニュアルに無い新たな事項は守らなくていい』
『マナーを守ってると開きなおる』
っていう意見の前提として、『マニュアルに無い新たな事項』がマナーである必要がある。
『牛たんは不快だから帰らなければならない』
はマナーではなく、単に当人が不快なだけ。
つまり二番目の前提が欠けている。オレのケースの話もこれと同様。
加えてもっとも悪いマナーはマナーについてうるさいことだよ。
あくまで気づかいにすぎない。
マナーをルール化すること自体はマナーの精神をおきざりにしてるし、
人を非難する為の方便として使うものはマナーではない。
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857 ：ヾ(う･ω･) ◆hv3QIxnI.. [sage]：2012/03/13(火) 12:51:25.13 ID:2Ci9DhV50 - >>849
それは詭弁。オレの悪性格を立証しようとした所でなにも反証にも反論にもならない。
コテ叩きは該当の板か日記でどうぞ。
>>850
それで自分は買わずに相手が近所のょぅじょ、
ょぅじょのお金を預かってょぅじょの分店員さんと売買契約を結ぶってくらいかな。
購買意欲くらいはょぅじょの分のお金で多少は満足するけど自分の分の買い物を再度してるわけじゃない。
つまり100円払って再度プレイしてるわけではない。
後ろに入って自分の分を買ってるのとは明確に違うよ。
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858 ：ヾ(し･ω･) ◆hv3QIxnI.. [sage]：2012/03/13(火) 12:55:21.24 ID:2Ci9DhV50 - >>856
権利を主張するための義務は果たしてると評価するからね。
それより下のマナーのレベルで注意するっていう話はもう終わってる。
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- ACポップンミュージック☆1918
92 ：爆音で名前が聞こえません[sage]：2012/03/13(火) 13:02:28.61 ID:2Ci9DhV50 - >>80
解析注意・エミュレータ注意
本スレでそういうネタ貼るなよ…公式がやらかしたとかならありだけど。
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- ACポップンミュージック☆1918
93 ：ヾ(し･ω･) ◆hv3QIxnI.. [sage]：2012/03/13(火) 13:04:25.06 ID:2Ci9DhV50 - 不正競争防止法違反と縦型音ゲーの権利侵害で明らかに違法なもん持って来んな。
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- ACポップンミュージック☆1918
100 ：爆音で名前が聞こえません[sage]：2012/03/13(火) 13:59:27.09 ID:2Ci9DhV50 - >>94
それは知らん。
ただそれで音源集めて同人CDを発売したりするのは明確にKONAMIの販売の権利を侵害してる。
一回寺で事件になった気がする。
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- ACポップンミュージック☆1918
102 ：爆音で名前が聞こえません[sage]：2012/03/13(火) 14:03:36.87 ID:2Ci9DhV50 - >>98
性犯罪者について詳しく。
オレの記憶の範囲では刑事訴追されたことない。
捜査の端緒もないから容疑者でも被疑者でもないと思うけど。
謝罪と賠償を要求するにだ(#･д･)
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- ACポップンミュージック☆1918
104 ：ヾ(牛･ω･)ﾉｼ ◆hv3QIxnI.. [sage]：2012/03/13(火) 14:17:05.48 ID:2Ci9DhV50 - >>103
人が悪い、ということは自分の正しさを担保しないよ。
叩いてる内容が例えば性犯罪として処罰されてないのに性犯罪者呼ばわりとか
わいえすの時もそうだけどアスペ呼ばわりとか全く正当性がない。
たとえオレが一番悪いとしても、そういった誹謗中傷の類が正当化されることは一切ない。
コテ叩きは最悪板で、というのが2chのマナーである以上それを破棄してまでここで叩く正当な理由と
妥当な方法をもってそれをやり続けるのであれば、それは単なる荒らしだよ。
荒らしも含めて利用できる人が使うのが2chだから存在は念頭にあるけど、あまりしつこいのは感心しない。
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- ACポップンミュージック☆1918
106 ：爆音で名前が聞こえません[sage]：2012/03/13(火) 14:20:38.44 ID:2Ci9DhV50 - >>103
『延々と』スレチな話題の『延々と』について詳しく。
名誉に関わる中傷への反論は除くとして、
延々とACポップンミュージックに全く関係ない話題を続けていたかい？
それは名無しの牛への過剰反応とどっちが多い？
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- ACポップンミュージック☆1918
107 ：ヾ(牛･ω･)ﾉｼ ◆hv3QIxnI.. [sage]：2012/03/13(火) 14:22:48.96 ID:2Ci9DhV50 - >>104の下から二段目は
Ｘもって
○もたずに
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111 ：爆音で名前が聞こえません[sage]：2012/03/13(火) 14:25:35.32 ID:2Ci9DhV50 - >>109
日記でどうぞ
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115 ：ヾ(う･ω･) ◆hv3QIxnI.. [sage]：2012/03/13(火) 14:29:16.84 ID:2Ci9DhV50 - 必死だな。
わいえすの時も相手が妊娠検査薬を友人に借りてやった捏造だったし証拠もなしに本スレでこれってどうよ。
98 爆音で名前が聞こえません sage 2012/03/13(火) 13:49:39.89 ID:F7sGhNYR0
うしっくすって性犯罪者だから
たとい正論言っても何も響いてこないよね
将来は木島デブみたいな感じで被告人として法廷に立つのだろう
「エビデンスがないよ。(ｷﾘｯ」
109 爆音で名前が聞こえません sage 2012/03/13(火) 14:24:13.77 ID:F7sGhNYR0
すげえレス番飛んでわろた
木島佳苗(牛)被告
違和感ねえな
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118 ：ヾ(し･ω･) ◆hv3QIxnI.. [sage]：2012/03/13(火) 14:33:05.50 ID:2Ci9DhV50 - 春か…
オススメはキャラポ・FATかキャラポ・ダンスだな。
贈呈だけど。
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- ACポップンミュージック☆1918
120 ：爆音で名前が聞こえません[sage]：2012/03/13(火) 14:38:45.22 ID:2Ci9DhV50 - >>119
大丈夫。
もともとポップンの半分は悪ノリでできてる。
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123 ：ヾ(ゃ･ω･) ◆hv3QIxnI.. [sage]：2012/03/13(火) 14:42:34.23 ID:2Ci9DhV50 - 本気で倒しにいく場合の組合せの話か、単に相手を萌えさせるかによってちがうな。
強制ハーフとか萌えオジャマだし。
ダンス＋プレスとか視覚を奪う系統は割と強い。
前ちょっと流行った小蝿って今作できないよね。
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126 ：爆音で名前が聞こえません[sage]：2012/03/13(火) 15:29:25.74 ID:2Ci9DhV50 - あーいう感じでメリハリあると人が集まっていいね。
オジャマ自体は昔と比べたら弱体化したままだけど、チーム戦の重複でそこそこのものにもなるし。
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860 ：ヾ(牛･ω･)ﾉｼ ◆hv3QIxnI.. [sage]：2012/03/13(火) 15:45:26.26 ID:2Ci9DhV50 - いいんじゃね？
メール打ってとかは待ちが一人だけだったらその人が嫌われてるのかもしれないけど。
Chaos習CUT使って休むって手もあるけど、それで一曲消費を強制はできないし。
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862 ：ヾ(う･ω･) ◆hv3QIxnI.. [sage]：2012/03/13(火) 16:01:08.75 ID:2Ci9DhV50 - >>861
滅びろって言ってあげて
可愛い男の子同士のカップルとか女の子同士のカップルなら充電すれば？
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153 ：ヾ(牛･ω･)ﾉｼ ◆hv3QIxnI.. [sage]：2012/03/13(火) 18:28:09.69 ID:2Ci9DhV50 - >>152
それオレの自演
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866 ：ヾ(う･ω･) ◆hv3QIxnI.. [sage]：2012/03/13(火) 18:36:25.55 ID:2Ci9DhV50 - じゃあオレムスカ役ね。
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868 ：ヾ(う･ω･) ◆hv3QIxnI.. [sage]：2012/03/13(火) 21:22:04.22 ID:2Ci9DhV50 - >>867
オレ。
ポップンの弟子いるから宇都宮近辺のゲーセンはちょこちょこ行くけど、DDRでの交流はないなぁ。
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171 ：ヾ(牛･ω･)ﾉｼ ◆hv3QIxnI.. [sage]：2012/03/13(火) 21:51:33.59 ID:2Ci9DhV50 - 一京も坊主
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176 ：ヾ(う･ω･) ◆hv3QIxnI.. [sage]：2012/03/13(火) 21:57:40.33 ID:2Ci9DhV50 - 7月フィルソでは20〜30人の小坊主の集合写真の撮影会が始まるのか。
胸熱だな
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184 ：爆音で名前が聞こえません[sage]：2012/03/13(火) 22:28:44.36 ID:2Ci9DhV50 - >>183
428011055814
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870 ：ヾ(し･ω･) ◆hv3QIxnI.. [sage]：2012/03/13(火) 22:41:07.34 ID:2Ci9DhV50 - アンカー遠すぎやろ
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195 ：ヾ(う･ω･) ◆hv3QIxnI.. [sage]：2012/03/13(火) 23:11:37.02 ID:2Ci9DhV50 - 初期設定のジャンプ特製ライターで焼いたニンニクを食べると巨大化ってどこいった？
って感じのあれか。
みんな随分いい年だな
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