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563 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 00:00:48.09 ID:rXg4RnRb - >>560
それどこでもやってる代理申請じゃん
うーんただ、それだと悪徳の利益を得るために違法な代理申請をやっているのでどっちも業務として違法無効になるんじゃね？
ジムの虚偽申告による代理申請業務→虚偽の登記をするサービスであり違法
ひろゆきの代理申請の申し込み→虚偽の登記をする意思があるのでやはり無効
少なくともドメインの所有権自体はＪＩＭから剥奪できるわな継続はできなさそうだが
あとは実際の契約にもよる
>ドメインの所有権を取られるの？
>いいえ。ドメインの所有者はお客様ご自身のままです。
これが当時の契約書にも記載があるのならば、登記委任契約であり虚偽表示というよりは委任契約、
そしてそのドメインをJIMが勝手に使用する行為は利益相反行為なので無効だろう
これできっちりする
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565 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 00:07:45.63 ID:rXg4RnRb - 契約書残っていないのならアウト
ネットで契約とかまともな企業がする行為じゃない
ひろゆきが悪い
または相手方が現状のＨＰ表記と同じだと認めるか否かだな
例えば弁護士照会で問い合わせて、答えなかったら権利侵害の小額損害賠償かけるとかもできる
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566 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 00:11:23.94 ID:rXg4RnRb - いや、ちょっとまて契約書ないのなら、ＪＩＭ側が今持っているのも不正だよな
少なくても金の支払いは銀行なりクレカ経由だろう？なら契約をした証拠はある
あとはどこまで委任したのかという問題だが、ひろゆきからドメイン管理費用を貰っているにもかかわらず、ドメインの実質的権利を返却しない、又は制限するのは
もはや利益相反の範囲としか言えないな
委任契約は利益相反行為になるとその部分無効だから、そこで争えばすぐ終わるんじゃないのか？弁護士つけてなくね？
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573 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 00:25:57.42 ID:rXg4RnRb - 知らんけど無効化されたら詐欺で返金大訴訟だろ
>乗っ取り前後で大元の所有者情報を書き換えられたと言ってるので
これって証明できるん？
nicとかに改変履歴あればいいけどなければ主張だけで認められないパターンだなこりゃ
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576 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 00:47:19.76 ID:rXg4RnRb - 違法行為に手を染めた奴らのなれはてだよなぁ
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580 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 01:03:19.38 ID:rXg4RnRb - 何故登記が必要なのか考えれば虚偽登記の時点で不正だと言えよう
不正ではないのならば、責任者は必要ないですしね
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582 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 01:20:25.05 ID:rXg4RnRb - それ通りならｂな乗っ取る行為が不可能である
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583 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 01:22:18.70 ID:rXg4RnRb - 表示上の連絡用責任者→JIM
実際の所有者登録→ひろゆき
このように行われた場合、JIMはひろゆきの権利を乗っ取る行為が許されない
仮に登記関係の委任契約があったとしても、利益相反行為なので速攻で無効化するレベルの話
昔の契約がどうのこうのレベルの話ですらない
ほぼ一回の裁判で終わってもおかしくないくらい簡単な話
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598 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 02:17:23.67 ID:rXg4RnRb - まぁドメインやレンタルサーバー取られても人員と技術さえあればやりなおせるしな
過去の著作権関係取られるのが嫌なんだろうけど、捨ててしまって新しくやり直せばＪＩＭは追いつけなくなるからそれで勝てる
JIMはちょっとステマとネトウヨ傾向が強すぎたからヒロユキ側に戻る人も少なくないだろう
さらに言えば、ひろゆきがＪＩＭを憎んでいるのならば浪人の集団訴訟の戦闘指揮を執ってくれる可能性もあるぞｗ
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600 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 02:20:26.82 ID:rXg4RnRb - >>586
ドメインが最初からJIM名義であっても、初期からひろゆきが始めたビジネスだという証拠は2ｃｈ民なら揃えられるだろう？
ならばJIMの商売じゃないことは明らかであって、ドメイン登記は委任契約であったと因果関係作れる
ＪＩＭにたいして大量の資金を渡している事実でもあれば別だが、サーバー管理費程度なら事業の売却とも反論できない
ＪＩＭなんて奴は最近ぱっと出てきたのであって、そもそも実在するのかも不明な上に正式名称かも怪しい
そんな人間が訴訟に立てるのかすら怪しいのだが
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601 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 02:21:38.48 ID:rXg4RnRb - >>599
知らん
少なくとも譲渡したときはパケモンの代表の女性は存在しなかったことをメディアが突き止めた程度
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604 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 02:32:35.16 ID:rXg4RnRb - 法務局系の国の登記なら通常履歴もあるのだが、Nicとか独特すぎてわからん
組織自体がよくわからんのが問題だな
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605 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 02:34:26.02 ID:rXg4RnRb - >>603
ドメインは業務の本質じゃない
だからドメイン登録者＝事業主ではない
よって、一般的にひろゆきの事業であると認識され続けたこと自体に意味がある
要はドメイン登録行為が委任契約だという証明ができればそれで良い
あとは利益相反行為だと主張すれば事足りる
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606 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 02:35:13.16 ID:rXg4RnRb - というかひろゆきは商標登録もしてないのか？税金どうしてたんだ？
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607 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 02:36:39.04 ID:rXg4RnRb - なによりその裁判の事件番号出してくれれば遠方じゃなきゃ調査してくる
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609 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 03:06:51.28 ID:rXg4RnRb - サーバー管理も込みでもなお、事業主である証明には至らない
よって、一般的にひろゆきが表見代表として周知されていたことからもヒロユキが事業主であるのは疑いのない事項である
そもそも2ｃｈ発祥がひろゆきの個人的ＨＰだからここではＪＩＭ関係ないしな
最初は個人でやってた
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610 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 03:07:57.92 ID:rXg4RnRb - だから俺が推測するにＪＩＭとひろゆきも法解釈の能力も訴訟で攻防する能力もなく弁護士同士の手のひらの上で踊ってる気がする
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613 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 03:23:20.24 ID:rXg4RnRb - 譲渡したと言う適切な証拠がないと無効だろうなこれ
ＪＩＭは証拠持っているのかね
物権じゃないのだから今持ってるから大丈夫とか通らないぞ
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617 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 03:38:27.14 ID:rXg4RnRb - パケモンの所有権は持ってたん？
中身幽霊でも登記はあったのだから、株式でも持っていれば所有権の証拠になる
ないなら知らん
>ひろゆきが2ちゃんねるの管理人やめて手を引いていたことは周知されちゃってるし
知らんよそれ？
一時期管理から手を引くとか言ってたけど、その後に相談役として報酬貰ってたことを警察のガサ入れされているからそれが証拠になってたぶん無理
ひろゆきの虚偽表示がばれることにはなるけどなー
あと登記変更は事業譲渡とは関係ない
あくまでドメインの話だし、貸与の可能性もあるのでそれだけでは譲渡と断言できない
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618 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 03:40:08.42 ID:rXg4RnRb - >商標登録の時にパケモンが西村の管理法人だと証明されてる
商標持ってるのかよｗじゃあ商号も持ってるだろ？法人なら確実に商号必要だしな
それなら事業上の主体がひろゆきであることの証明になる
ドメインはあくまでドメインでしかない
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630 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 04:11:42.71 ID:rXg4RnRb - >>620
それ見たいけど東京地裁でしか見れないから俺無理
最高裁判例集にも載ってないな
ネットで出回ってないようだから見てる人間もいなければ法的にも珍しくない判決なのだろう
>商標登録時書類
これはどこの法務局でもできるが商標が正確に必要
暇になったらやってくる
たいした金額じゃない千円程度
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634 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 04:24:17.81 ID:rXg4RnRb - (イ) 原告東京産業新聞社は，原告未来検索ブラジルの１００％子会社であり，実質的には同社の１部門であるが，その事業所は原告未来検索ブラジルと同一であり，従業員も重複している。
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635 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 04:25:25.48 ID:rXg4RnRb - (ア) 原告東京産業株式会社は，日本インターネット報道協会加盟のニュース報道サイトを運営し，紙を使わないニュース配信を行う新聞社として設立された会社であり，「ガジェット通信」（http://getnews.jp/）を公開している。
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638 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 04:28:16.68 ID:rXg4RnRb - この国家賠償判決どうなったん？
これ見る限り勝てないのだが
国家賠償が認められるには違法だけじゃなくて懈怠義務違反が要求されるが、この訴状では警察官の判断ミスを理由にしている
しかし、家宅捜索の審査は裁判所が令状によって行うのだから、警察官がミスっても懈怠しても裁判所が許可出した時点で何ら違法性も懈怠と損害との因果関係も損しない
だからこの請求は負けるはずなんだが？
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640 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 04:42:24.01 ID:rXg4RnRb - まじか
ただ裁判資料は当該裁判所、上級審中ならそこだし、終了すれば地裁に戻ってくるので東京までいかなきゃあかんが俺は西日本だから無理だわ
東京にいるやつ頼む
書記官がいろいろいちゃもんつけて閲覧妨害してくるだろうが、閲覧だけなら問題ないはずだ
謄本まで請求すると無理かもしれん
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642 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 04:59:27.01 ID:rXg4RnRb - http://www.bengoshikai.jp/search/detail.php?kai_code=1&id=21170
創価大学法学部法律学科卒業
大宮法科大学院大学非常勤講師、創価大学法科大学院非常勤講師
？？？
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643 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 05:02:12.28 ID:rXg4RnRb - >『2ちゃんねる』捜査に国家賠償請求訴訟 未来検索ブラジルの訴状・コメント全文掲載
>DATE:2013.02.20 20:50 BY:shnsk
>未来検索ブラジルと東京産業新聞社は2月20日、『2ちゃんねる』での麻薬特例法違反幇助容疑で実施された家宅捜索と差し押さえを違憲・違法として、東京都と大阪府を被告とした国家賠償請求訴訟を提起しました。
３年前開始だったら普通なら終わってるはず
通常半年で争いがなければ終わるし国賠訴訟なんて統計上6％勝訴してなかったはず
勝訴できるのは明らかに懈怠義務違反が証明できるものであって、これは裁判所の判断が途中に入っているので警察の懈怠と主張することが難しいように思える
途中で新証拠でも出ていれば長くなる可能性はあるが、まずは東京地裁に請求してみるしかないな
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644 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 05:04:37.30 ID:rXg4RnRb - この弁護士専門が俺に似てるな
俺よりだいぶ年上で経験もありそうだが
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655 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage]：2016/07/08(金) 08:32:48.55 ID:rXg4RnRb - 3で
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