- BBS_USE_VIPQ2についてわいわいしよう 33
8 ：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage]：2020/03/11(水) 05:06:33.45 ID:h5tZQpmZ0 - お前らﾜｯﾁｮｲ反対の意見しか聞かねーじゃんｗ
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11 ：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage]：2020/03/11(水) 08:04:22.56 ID:h5tZQpmZ0 - >>10
常套句だな
ﾜｯﾁｮｲを自分の同一性を示すために使えなくはないが、
それならトリップでも良いし、
そもそも、そのために作られた物じゃない
ﾜｯﾁｮｲは
IDコロコロする奴の同一性を示すために作られた仕組み
後付け的な効果についても、
他者にﾜｯﾁｮｲを出させることで、その意味を持つ
って知らないの？
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15 ：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage]：2020/03/11(水) 09:55:51.02 ID:h5tZQpmZ0 - >>12
複数の板で実験されていたようなので全貌は知らないが、
試行錯誤していた現場
https://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1435029259/
というか、
お前は「他者にﾜｯﾁｮｲを出させることで、その意味を持つ」ってこと、知らなかったのか
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16 ：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage]：2020/03/11(水) 09:58:04.24 ID:h5tZQpmZ0 - >>13
>>10,12のような返しが多いからだよ
それとも、またぞろ
「どこで、何回、レスがあったかソース出せ」とでも言うのかね
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23 ：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage]：2020/03/11(水) 11:12:14.07 ID:h5tZQpmZ0 - >>17
抵抗がある無いの話で言うなら
「ﾜｯﾁｮｲに賛成ならﾜｯﾁｮｲ出せよ」という台詞がなぜ多用されるのか
解きほぐしてみようか
まず前提に、「使いたくないと思う仕組みは、悪い仕組みだ」
という価値観がある
その上で「賛成するならﾜｯﾁｮｲを出せ」と言うことで、
「賛成する本人がﾜｯﾁｮｲを出さなければ、ﾜｯﾁｮｲは悪い物だ」と主張できる
もし賛成派がﾜｯﾁｮｲを出したとしても、それは
「本人が出しても、それをもって他者も使いたがるという理屈にはならない」
と主張できる
つまり、賛成派がﾜｯﾁｮｲを出さなければ、反対派にとって利益になるし、
もしﾜｯﾁｮｲを出しても、反対派にとって不利益にはならない
でもね、無条件に「使いたくない仕組みは、悪い仕組みだ」と言える？
たとえば、好き好んで税金を納めている人がどれだけいる？
税金は嫌でも必要性は理解しているから納めるし、それでこの国は回っている
つまり、「仕組みを使いたいか、そうでないか」だけで善し悪しが決まるわけじゃない
話を戻す
要するに、「ﾜｯﾁｮｲに賛成するなら自分が出せ」という台詞は
議論で自分が有利になるための策略にすぎないんだよ
意図的なのか無意識なのかは、本人のみぞ知る、だが、
これのどこが「多様な意見を聞く」なんだろうねぇ？
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25 ：動け動けウゴウゴ5ちゃんねる[sage]：2020/03/11(水) 11:36:26.12 ID:h5tZQpmZ0 - >>24
賛成してる側も抵抗がある、という前提で、
「ﾜｯﾁｮｲに賛成ならﾜｯﾁｮｲ出せよ」
と言うのなら、まさに策略だと思うが
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