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67 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 04:47:04.79 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - 侵入経路って、結局、Jimの発表もないし、
よくわからないままなんですよね。
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71 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 04:59:22.33 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>68
猫さんの例を出して、説明するなり客観性を出せばいいんでないすかね？
>>70
心当たりはまったく無いですけど、
現状の漏れてる情報を見るに、
Nttecのクレジットカード情報は、nttecのサーバに入らないと手に入らない。
それ以外は、2chにサーバに入らなくても手に入る情報なので、
Nttecに入られた＆書き込み送信スクリプト周りを遠隔操作されたってことでないかと。
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74 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 05:20:37.80 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>72
おぉ、面白そうだし、公開しちゃっていいんじゃないすか。
治したい人がいれば、治すかもしれないですけど。
>>73
クラックされた痕跡は無いけど、
可能性が０と断言することは出来ないって話です。
例えば、総務省のサーバが100%クラックされてないって断言出来ないんですよね。
クラックされたけど、痕跡を消してるかもしれないし。
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77 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 05:33:41.06 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - 読解力がないのかわざと書いてるのかわかりませんが、
ネットに繋がってるサーバは、全てクラックされた可能性が無いと
断言出来ません。
クラックされたけど、痕跡を消してるかもしれないわけです。
ってのと、同じ程度にクラックされてないと断言出来ませんよね。。って話です。
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78 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 05:35:22.14 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - そもそも、offlaw2.soってまだ生きてるんすかね？
流出騒ぎで●関連のスクリプトは止めたって聞きましたけど。
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81 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 05:42:47.89 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>79
サーバ運用以外に謎なことしなければ、問題ないと思いますけどねー。
●を売るために、そういう演出をしてた人たちもいるので、
そういうの辞めたほうがいいよなぁ、、と思ってみたりする今日このごろです。
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83 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 05:46:54.99 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - 全容は未だにわからないですけど、
書き込みの際に、●のサーバに書き込み内容を送信する機能がついてた説があって、
それなんじゃないかと、個人的には思ってます。
書いてる人もいますけど、2chのサーバに入れたとしたら、
スクリプトやら、別のものが流出してると思うんですが、
●関連だけなんですよね。
なので、Nttecの●関連のサーバがクラックされて、
そのサーバから操作できる範囲のことをされたってところなのかなぁ、、と予測。
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89 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 05:55:56.08 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>85
個人的には、全容って出てこないんじゃないかなぁ、、と思ってたりもしますけどね。
>>86
日付をマスクとかより、本質的には流出した個人情報を削除させるべきで、
過去ログを削除って筋違いな気がするんですよねぇ。。
個人情報が無ければ、いつもどおりのただの過去ログなわけで。
んで、個人情報の削除は無理なんだ！ネットのものは削除しても意味がないんだ！
って説だとすると、過去ログの削除も無意味な気がしてしまいます。
>>87
今のところは大丈夫じゃないですかね。
誰かが嫌がらせで変なことをするとかが発生しない限りは。
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91 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 05:58:33.34 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>88
おいらも、全体の影響を考えられる状況で、
全て作り直したほうがいいと思っています。
例えば、rokkaは、過去ログを公開の場所に置いて、htaccessでアクセス制限する仕様らしいですが、
2chのサーバのhtaccessは、書き込みが多いのでしばしば壊れます。
んで、過去ログのエリアには、ログ以外にスクリプトとかあったらどうするの？とか
きちんと検証したりせずに、「安全です」とか断言しちゃう人たちがやってるので、
そのまま入れるってのは、まぁ、無いだろうなぁ、と思っています。
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96 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 06:03:34.35 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>92
2chがお金取ってるわけじゃないんですよね。
なので、お金を払った場所＆流出元に問い合わせるべきかと。
>>93
思い通りにならないなら、サーバ止めるとか言うんですよねぇ。。
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99 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 06:05:18.33 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - http://x.2ch.io/faq
本サービスはp2のシステムを利用して過去ログ表示を実現しています。
FAQに書いてあるとおりかと。
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102 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 06:06:58.02 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>97
元々、責任がまったく無いので、
訴訟なりして確定してもらったほうがいいんですよね。
おいら個人としては。。
今回のは、2chの問題ではなく、Nttecの問題ですしねぇ。。
んで、責任があるんだったら、
ここで何を書いたって、責任は発生しますよ。
書いたことでなくなる責任ってのがあるんだったら、
Jimたちに教えてあげてください。
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103 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 06:08:51.83 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>101
気持ちはわかりますけど、
個人情報の削除なりをするべきで、
それをしないと解決しないです。
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107 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 06:18:32.79 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>104
お金の流れは、NTtecとユーザーの問題で、
2chの運営と関係ないのです。
2chの過去ログをNTtecが仕入れて売っていて、
NTtecが顧客情報を流出させたので、文句はNTtecにどうぞという話です。
2ch側が預かった顧客情報を流したのであれば、2chの問題ですが、
2ch側が見たこともないNttecの顧客情報をNTtecが流したのですから、
NTtecの問題としか言えないです。
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109 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 06:20:26.54 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>105
現状、困ってないので、いいんじゃないすかね。
莫大なアクセスが来るようになって、困り始めたら、考えればいいんでないかと。
>>106
組織図は、NTtecが売って、NTtecが流出させたので、
NTtecにどうぞってだけなので、至ってシンプルかと。
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117 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 06:31:10.24 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>110
ざっくり言うと、そういう感じじゃないかと、
もしくは、各サーバで選別して、●サーバに送る仕様。
>>111
まぁ、困る人が出てきたら、その人がなんかするんじゃないすかね。
>>112
ヤマダ電気で、パソコン買った人がなんかやらかしても、
ヤマダ電機の責任ってあんまり思わないんじゃないすかね。
おいらも酷いと思うので、NTtecは返金したほうがいい派です。
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125 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 06:34:02.52 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>115
知ってることをユーザー同士で議論するのは、
スレッドのよくある使い方じゃないすかね？
>>116
過去ログ開放したの、おいらじゃないですよ。。。
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133 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 06:37:17.32 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>120
同情はしますけど、
それを削除すべきものかどうかの客観性は必要だと思います。
「流出した」といえば、なんでも消せるってのだと、
2chが成立しなくなるかと。
>>124
流出被害者は、権利として、NTtecに文句言うなり、
訴訟するなりすべきかと。
相手を間違えても、何も進まないと思います。
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138 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 06:40:17.31 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>129
12月に一回送金された。。が正解じゃないすかね。
たしか、last remittance がどーたらって、Jimがどこかで書いてたような。
>>131
そもそも、公開されてたものなので、前提が違うかと。
>>132
そしたら、個人情報を迅速に削除する方向で動くか、
損害賠償を請求して、その埋め合わせをするかとかじゃないでしょうか？
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143 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 06:41:48.13 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>137
思い通りのことと、違うこと書かれると不快な人ってことなんすかね。
よーわからんんです。
>>139
●のお金の流れと関係ないので、問題ないかとー。
>>140
たしかに、不便なんすよねぇ。。
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146 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 06:43:13.92 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>142
「あなた方」が指すのは、NTtecなので、
NTtecにはその責任はあると思います。
ただ、おいらも2chもNTtecではないので、NTtecへどうぞー。
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150 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 06:45:13.46 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>147
関係者って、Jimしか知らないんですが、、、
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154 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 06:47:45.04 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>148
関係あることの証明って出来ますけど、関係ないことの証明ってどうやるんでしょうか？
148さんが、NTtecと関係ないことを文書で証明してもらえますか？
>>149
うーん、嘘をついたのは確定したので、
個人的に嘘の度合いを精査してもしょうがないかなぁ、と思っています。
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167 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 06:55:39.31 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>157
正解は、両方、嘘ついてるってのだったかと。
Jimは貰ってないって言ってたけど、一か月分は貰っていた。
イストは、全額送ってるって言ってたけど、抜いてた。
>>159
>>162 で答えてもらっちゃってましたね。
>>161
おいらは当事者じゃないので、関係ないかと。
NTtecはFBIに行ったみたいですね。
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199 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 07:15:42.60 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>168
過去ログ参照ですー。
>>171
Jimがどこかに書いてたかとー。
>>174
お金は人を変えちゃうんじゃないすかね。。
>>177
それは、あることの証明で、無いことの証明じゃないっすよ。。。
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- 過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 36
202 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 07:18:35.97 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>200
たぶん、rokkaのシステムを勘違いしてますよね。。
セキュリティーホールとメンテナンスの話で、
過去ログのモザイクの話とrokkaの話は関係ないですよ。
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- 過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 36
208 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 07:21:21.93 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>201
ソニーのパソコンを買って、商売をしました。
んで、なんかやらかしました。
ソニーの責任はいかに？
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- 過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 36
217 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 07:25:40.56 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>209
●はNTtecのもので、関係ないって話ですね。
>>210
過去ログにあるかと。
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- 過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 36
242 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 07:42:01.73 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>221
いいんでないすかねー。
>>224
ユーザー的な。
>>227
そしたら、ソニーの名前を使って、
ソニーのパソコンを売ってるヤマダ電機が云々で読み替えてください。
>>229
過去ログを読んでないのは、あなただと思います。。。
>>231
あなたが納得しなくても、現実はあなたの想像とは違っていて、
おいらが書いたとおりだと思うですよ。
>>232
$8 2chのサーバ費に補填 って書いてありますよ。
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- 過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 36
247 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 07:44:32.89 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>244
その例えでいくと、NECが作ってるtwitterクライアントを使っていて、
NECが顧客情報を流出して、twitterに責任を追及してるって感じですかね。
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- 過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 36
256 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 07:53:50.49 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>253
あいあい。
>>254
同意。
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- 過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 36
260 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 07:55:40.57 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>255
あ、逆の意味で誤読してました。
すいません。
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- 過去ログ＆●(2chビューア)情報スレ 36
275 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[]：2013/10/11(金) 08:10:02.13 ID:KOVocaLaP ?-S★(1144901) - >>269
tiwtterクライアントの広告がtwitterに出てることはあったような。
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