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過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
657 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 07:25:25.38 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
今回の流出は、どういったシステムかわからないものが、
2ch内で動いていたことが原因の一つなので、
どういったシステムなのか運営側が把握して、インストールして、
メンテナンス出来ない限りは、導入しないんじゃないかなと。

メンテナンス出来る人がいなければ、
ブラックボックスと一緒なので、
現運営でメンテナンス出来る人が、
複数出てこない限りは、新システムは導入されないんでないかと。

んで、旧●の挙動を知ってる運営の人はいないようので、
旧●が再稼動することもないんでないかと。
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660 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 07:37:01.61 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
上記の条件を満たすか、返金するかとかは、
各会社が考えることなんでないかと。
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663 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 07:50:04.39 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
クレカ$33の内訳
$8 2chのサーバ費に補填
$8 NTテクノロジー
$8 NTテクノロジーが委託したサポート会社
$8 ツール開発者に行くはずが現在支払われてない様子。
$1 ツール開発者に行くはずが現在支払われてない様子。

コンビニの● 3600円
2ちゃんねるの取り分 0円
後の内訳の詳細は知らない。

だもんで、2chの運営で責任を感じなきゃいけないと
思ってる人はそんなにいないんじゃないかなぁ。。。と予想。
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666 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 08:04:49.45 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>657
で既出。
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671 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 08:25:53.97 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
twitterがrails使って止めてみたりとか、
新しい言語って枯れてないので、
問題にぶつかったときに、言語自体まで掘り下げたり、
バッドノウハウで回避したりとか、
面倒な事態に陥ったときのコストがでかいので、
あんまり覚える気にならないんですよねぇ。。

最近、tomcatとか使ってるって話を聞かないし、、、
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672 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 08:29:08.86 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/33671593.html

githubもRuby辞めたみたいですし。。。
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674 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 08:30:18.68 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
認証鯖ってなんですか?
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676 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 08:38:15.09 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
●以外に、毎月2万ドルのサーバ代は支払われています。
それ以上のコストが必要なのであれば、
そこは別途考えればいいんでないか。。。と予想。

んで、導入条件はすでに出てるので、
それを満たすものを作るか、改造するかは、
その会社が決めることなんでないかなぁ、、と。

個人的には、●のための規制とか無くなってるし、
使いやすくなってるんでないかと思ってたり。。。
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678 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 08:52:50.70 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
伝わってるかとー。
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680 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 08:56:15.33 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
●のお金は1円も受け取ったことがないので、
処理も何もないんでないかと。
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682 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 08:59:55.49 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
a reasonってのが、単数じゃなくて、複数であれば
前述の>>675の導入条件でないかと。
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684 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 09:09:23.00 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
理由があるのを確信してるってことじゃないすか?
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686 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 09:18:44.91 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
知らなかったんですが、例文とかどこかにあります?
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689 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 09:20:24.10 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>687
やった人に聞かないとわからないかと。
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690 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 09:22:34.54 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>688
動いてないので、無いと考えていいんでないかと。
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698 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 09:27:04.02 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>691
そのシステム作る人と、サーバコストは誰が?
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703 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 09:37:37.12 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
両方訳すと、↓になりません?
理由があるのはわかってる、looked intoしたのと違うけど。
理由があるのはわかってる、たぶん、いい理由じゃないけど。
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709 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 09:42:08.09 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>704
理由は既出ですよ。
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714 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 09:46:49.10 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>711
beのpassってどうやって漏れたんですか?
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716 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 09:48:34.16 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>713
おいらの知る限り、FOXさんは、自分で辞めたと思うんですが、
誰かが追い出したんすか?
 
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722 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 09:50:23.93 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>715
>>718
見てないので、よくわからないんですよね。
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
730 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 09:55:24.51 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>727
おいらのは共通passだったからかと。
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731 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 09:56:50.15 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>728
そゆことなんでないかと。
でないと、同様の流出がまた起きるかと。
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737 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 10:01:20.13 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>732

>>657の条件が満たされないと、同じようなことが起きるのでないかと。

>>733
見当はついてるので、運営が把握出来てない仕組みは、
導入しないってことかとー。
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740 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 10:03:25.71 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
be.txt.xz
beの登録情報の一部。数字*2とIPアドレス・固有文字列の記録

ってのを見かけるんですけど、

beってメアドがないとログイン出来ないので、
上のファイルだけだと、足りないんですよね。
現物見てないので確定は出来ないですが、
メアドがない以上は、流出して、他人がログインってのは無理でないかと。
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742 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 10:06:19.06 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>739
bbs.cgiにいろいろライブラリがついていて、
全体の把握が仕切れてないのですね。

rokkaが「2chと一切関係ないサービスです」って謡うのであれば、
その考えもありですが、今回●がこけたのが2chの責任と言われてるように、
2chの責任と取られるので、そこまで把握する必要があるってことです。
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746 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 10:16:18.08 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>745
そゆことですね。

IPがあっても、メアドが無いとログイン出来ないんですよね。
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748 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 10:17:37.79 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>747
なので、再発させないってのが責任になるんじゃないですかね。
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756 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 10:19:50.70 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
どのメアドがどのパスワードって紐付けはどうするんすか?
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762 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 10:24:56.29 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>753
現在は、把握出来てないライブラリは切ってるかとー。

特別な外部サイトの継続性や信頼性を
2chが一切チェックしないってので、
責任を問われないというのが通るならいいんでないすかね。

>>754
固定IPで漏れてる人はいるのかもですね。
ただ、beのSQLテーブルが漏れるなら、メアドごと持ってくと思うのですよ。

>>755
降りかかった責任ってなんですか?
誰に追い込まれたんですか?
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763 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 10:26:27.03 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>759
なので、一人しか把握できてない、触れない仕組みは
入れないって方針になるんでないかと。
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766 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 10:32:11.19 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>764
1/4の責任はありますね。
おいらがそのお金をコントロール出来るなら、返金すると思います。

>>765
そもそもの主体は2chではないです。NTテクノロジーの商品です。
2chからログデータをNTテクノロジーが仕入れるって話です。
なので、販売するかどうかは、NTテクノロジーが決めることで、
2chが決めることではないです。
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
775 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 10:43:02.25 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>768
あくまでおまけとして、書けるって機能を入れてますけど、
商品の対価ではないです。

>>769
●の責任者はNTテクノロジーなので、そちらへどうぞ。

>>770
悪意でやったわけではないので、
お金貰ってもしょうがないかと。

ただ、ユーザーに内密にセキュリティーコードを保存してた件と、
デベロッパーへの支払いがされてない件は、
事故ではないので、なんらかの対応が必要だとおいらは思っています。

>>772
そういう仕組みを作った人に聞いてください。。。
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
778 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 10:46:38.48 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>777
●のような仕組みを入れる条件は、
NTテクノロジー側に提示してあるので、
それを実現するかどうかは、NTテクノロジー側の問題かと。

●そのものを、そのまま復活というのは、
今回のような流出が再発する可能性があるので無いと思います。
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
780 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 10:49:16.27 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
おいらが追い込んだんですか?初耳ですね。
ソースがあれば、教えてください。
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
786 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 10:52:16.01 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>781
SQLのダンプだと登録日があるはずなので、そこで、数年前に漏れたものかどうか
わかるんでないかと。
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
789 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 10:55:18.40 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>782
出来る範囲では動いてるんですけどね。。。と。

>>783
うほほ。

>>784
何が原因でどういうことが起きてるのかってのを、
おいらが知ってる範囲で伝えることに意味があると思う人もいるんでないかと。

>>785
本当に知らなかったとしたら、おいらが見せてもらったメールのやりとりは、
誰が返事してたんだろう。。。。
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
791 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 10:56:41.48 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>787
そうなりますね。

>>788
同意。
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
801 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 11:01:21.08 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>792
●という商品を売ってるのは、NTテクノロジーなので、
どう扱うかは、そちらに聞いてください。

2ch側の意見として、リスクのある仕組みは入れないという話を
おいらが説明してるまでです。
そのリスクを回避したものを作るかどうかは、
NTテクノロジーの問題って話でないかと。
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
805 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 11:04:08.20 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
おいらが指示を出せるなら●は返金してますね。
んで、それなりの期間をかけて作るって感じにするかと。
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
809 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 11:05:41.08 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>804
NTテクノロジーがやってることで、
2ch側が関与してるものではないと思います。
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
812 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 11:08:42.34 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>808
説明は知ってるけど、条件に準じないってことならば、
同じ説明をしても変わらないんじゃないですかね。
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
817 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 11:11:16.58 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>810
内訳は、>>663 ですね。

>>811
昔、beのデータは漏れたことがあります。
そのときのデータじゃないですかね。
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
821 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 11:14:47.71 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>815
おいらの知る限りで言うと、Jimがサーバ代が入金されてないから、
北海道に出向いた。
んで、会わなかった。
って話なので、なんかずれてると思うんですよね。


>>816
それは、おいらや2chの人たちが関与出来ることではないと思うのですよ。
他社ですから。。。
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
824 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 11:16:04.09 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>818
基本的にはそうですね。
販売した2chの過去ログに関しては、2ch側が保存してるので、
それをデータ管理と呼ぶのであれば、その部分は2chが関与してるかと。
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
830 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 11:19:58.32 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>827
年まで覚えてないですけど、事実かとー。
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
836 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 11:22:52.45 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>2ch内でメンテできる人が把握する必要があると考えてるわけ?
そです。
2chのサービスと認識されるものは、2ch側で管理出来る状態であるべきってことかと。
システムの問題と、説明すべきだけど放置してる事柄の二つがあると思います。


今回も、2chではなくNTテクノロジーが
販売した商品の●に関しての話を、2chの責任として扱う人が多いので、
それならば、きちんと責任を負えるものしか関与しないってことでないかと。
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
837 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 11:25:17.14 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>831
ぶっちゃけ、そんな気もしてきますよね。

>>833
忍法帳は外す方向だったかと。具体的な手続きや処理の詳細までは知らないですけど。

>>834
そですねぇ。

>>835
規制でも書ける可能性があるってのはおまけなので、
ビューア側のやっちゃいけないことを
やったところの一つかと。
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
840 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 11:28:00.35 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>838
ってな意見があるので、2ch側で管理出来ないものは、
許可出さないって話ですね。
過去ログ&●(2chビューア)情報スレ 32
844 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[]:2013/10/07(月) 11:29:27.39 ID:1RNxmxVk0 ?-S★(1144901)
>>839
それ自体が問題だとは思っていないです。
複数の人が理解していないシステムを入れないってルールを
作らなかったミスなんでないかと。
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