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名無しさん
奄美(北琉球)を鹿児島県から取り戻そう! PART2 [転載禁止]©2ch.net
「沖縄の不都合な真実」(新潮新書)議論スレ★2 [転載禁止]©2ch.net
日本国憲法には自己決定権などという権利はないw [転載禁止]©2ch.net

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奄美(北琉球)を鹿児島県から取り戻そう! PART2 [転載禁止]©2ch.net
565 :名無しさん[sage]:2015/10/16(金) 00:14:21.00 ID:HrLUxYEU
日本政府は1879年に当時日本の領土でなかった琉球を武力併合している。
これは国の代表者への強制を禁じている「ウィーン条約法条約51条」に違反する明確な国際法違反である。
日本政府は沖縄の前身である琉球を国際法の根拠なしに併合したことを謝罪しなければならない。
「沖縄の不都合な真実」(新潮新書)議論スレ★2 [転載禁止]©2ch.net
643 :名無しさん[sage]:2015/10/16(金) 00:33:15.88 ID:HrLUxYEU
「佐藤優 分析 安倍首相が沖縄知事と会わない理由 琉球王国外交文書が里帰りが意味するもの」
https://www.youtube..../watch?v=Mt5M97M1_m8


この動画の6分30秒のところで佐藤優氏が「私の父親は日本人で、母親は沖縄人」と語っている。
日本人の父と沖縄人の母を持つ佐藤優氏のアイデンティティーへのこだわりがよく伝わってきて実に興味深い。
日本国憲法には自己決定権などという権利はないw [転載禁止]©2ch.net
102 :名無しさん[sage]:2015/10/16(金) 11:17:26.76 ID:HrLUxYEU
日本政府は1879年の琉球併合を謝罪しなければならない。
日本国憲法には自己決定権などという権利はないw [転載禁止]©2ch.net
103 :名無しさん[sage]:2015/10/16(金) 11:23:47.34 ID:HrLUxYEU
安倍談話で中国に対する侵略や朝鮮に対する植民地支配を謝罪するとともに琉球併合についても謝罪するべきだったな。
「沖縄の不都合な真実」(新潮新書)議論スレ★2 [転載禁止]©2ch.net
654 :名無しさん[]:2015/10/16(金) 12:53:11.86 ID:HrLUxYEU
日本政府は琉球併合を隠したいだろうが、そうはいかない。
136年前の1879年に当時の日本政府が武力的威圧のもと、日本の領土ではなかった琉球を強制的に併合した歴史的事実をこれからも沖縄からどんどん発信していく。
「沖縄の不都合な真実」(新潮新書)議論スレ★2 [転載禁止]©2ch.net
661 :名無しさん[]:2015/10/16(金) 18:25:21.61 ID:HrLUxYEU
>>655
>琉球はすでに琉球藩で日本の藩の一部でした。琉球は独立した国ではありませんでした。

琉球王国の誕生=1429年
薩摩の琉球への侵攻=1609年
近代国家日本の誕生=1868年(明治維新)
日本政府による廃藩置県=1871年
日本政府による琉球藩設置=1872年
日本政府による沖縄県設置=1879年(琉球王国滅亡)

これが歴史的流れ。

日本政府が1871年に全国一斉に廃藩置県を行ったが、琉球に対してだけ廃藩置県ができなかったのは1871年の時点で琉球は藩どころか日本の領土ではなかったから。
しかも、日本政府は全国の諸藩に対して行った廃藩置県と逆行する形で1872年に琉球藩を設置している。
北海道から鹿児島までは当時、藩だったが、琉球は藩ではなく、日本の統治権(主権)が及ばない「国」だった。

それと政府自民党の国防や安全保障の政策に反対する勢力を沖縄では左翼とは呼ばない。
政府自民党の政策に反対する沖縄の勢力は「沖縄右翼」なのであって左翼ではない。
むしろ、沖縄とは対極の位置にある自民党のほうこそ左翼であり、それを支持する読売新聞や産経新聞、あるいは日経新聞のような翼賛メディアこそ左翼である。
そもそも「右翼」とか「左翼」というのはフランス革命のときに議長席から見て右側を「右翼」と言い、左側を「左翼」と言ったのが始まりで、 自分たちを中心に考えれば、自分たちの主義主張は右翼なのであって左翼ではない。
だから、沖縄のアイデンティティーやナショナリズムを強烈に主張する沖縄タイムスや琉球新報は沖縄から見れば「沖縄右翼」なのであって左翼ではない。
「沖縄の不都合な真実」(新潮新書)議論スレ★2 [転載禁止]©2ch.net
664 :名無しさん[]:2015/10/16(金) 18:47:24.57 ID:HrLUxYEU
>>655
琉球藩が設置されたのは1872年で、それより前は450年間、琉球王国が存在していた。
清水書院の教科書(日本史B)にも「琉球は独立国だった」あるいは「江戸幕府は琉球を異国と位置づけていた」と書かれているし、
現に日本政府の一組織である文部科学省がこの教科書を検定で合格させている。
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105 :名無しさん[sage]:2015/10/16(金) 18:59:49.49 ID:HrLUxYEU
琉球王国の誕生=1429年
薩摩の琉球への侵攻=1609年
近代国家日本の誕生=1868年(明治維新)
日本政府による廃藩置県=1871年
日本政府による琉球藩設置=1872年
日本政府による沖縄県設置=1879年(琉球王国滅亡)

これが歴史的流れ。

日本政府が1871年に全国一斉に廃藩置県を行ったが、琉球に対してだけ廃藩置県ができなかったのは1871年の時点で琉球は藩どころか日本の領土ではなかったから。
しかも、日本政府は全国の諸藩に対して行った廃藩置県と逆行する形で1872年に琉球藩を設置している。
北海道から鹿児島までは当時、藩だったが、琉球は藩ではなく、日本の統治権(主権)が及ばない「国」だった。
だから、その琉球を前身とする現在の沖縄は日本固有の領土とは言えない。
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106 :名無しさん[sage]:2015/10/16(金) 19:04:31.78 ID:HrLUxYEU
薩摩の琉球侵攻によって琉球が完全に薩摩の支配下にあったというのは間違い。
その証拠に薩摩が琉球を侵攻した1609年から1879年までり270年もの間、琉球王国は存在していたし、琉球国王もいた。
それだけでなく薩摩の琉球への介入は政治的なものが主であって、裁判権は琉球側にあった。
しかも、1609年から1870年代まで琉球は清國と冊封関係、朝貢関係にもあったし、これを薩摩がやめさせることはできなかった。
この事実から見ても薩摩の琉球への介入は限定的だったといえる。
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108 :名無しさん[sage]:2015/10/16(金) 22:24:06.48 ID:HrLUxYEU
明治政府が行った廃藩置県は1871年に完了しているが、琉球に対しては、その年までに廃藩置県ができなかった。
なぜなら1871年の時点で琉球はまだ日本の統治権(主権)が及ばない異国だったから。
明治政府は琉球に対して廃藩置県を行うどころか、逆に1872年に琉球王国を解体して「藩」を置いている。
しかも、その1872年から73年までは、琉球以外の諸藩が大蔵省の管轄下にあったのに対し、琉球藩は外務省が管轄していた。
この歴史的事実から見ても、琉球を前身とする現在の沖縄は日本固有の領土とは言えない。
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110 :名無しさん[sage]:2015/10/16(金) 22:48:59.06 ID:HrLUxYEU
日本政府が1871年に琉球に対してだけ廃藩置県ができなかったのは、当時の琉球が日本の統治権(主権)が及ばない異国だったから。
日本政府は琉球に対して廃藩置県どころか、逆に翌年の1872年に琉球藩を設置している。
さらに言えば、1872年の時点で全国の諸藩が大蔵省の管轄下にあったのに対し、当時の琉球藩は外務省が管轄していた。
他の諸藩と違って琉球藩だけを外務省が管轄していたという事実は覆しようがない歴史的事実である。
この歴史的事実を見ても分かるように、1871年の時点では琉球は間違いなく日本の領土ではなかった。
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671 :名無しさん[sage]:2015/10/16(金) 22:51:04.39 ID:HrLUxYEU
日本政府が1871年に琉球に対してだけ廃藩置県ができなかったのは、当時の琉球が日本の統治権(主権)が及ばない異国だったから。
日本政府は琉球に対して廃藩置県どころか、逆に翌年の1872年に琉球藩を設置している。
さらに言えば、1872年の時点で全国の諸藩が大蔵省の管轄下にあったのに対し、当時の琉球藩は外務省が管轄していた。
他の諸藩と違って琉球藩だけを外務省が管轄していたというのは覆しようがない歴史的事実である。
この歴史的事実を見ても分かるように、1871年の時点では琉球は間違いなく日本の領土ではなかった。
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673 :名無しさん[sage]:2015/10/16(金) 23:02:18.73 ID:HrLUxYEU
日本政府は1879年に当時日本の領土でなかった琉球を武力併合している。
これは国の代表者への強制を禁じている「ウィーン条約法条約51条」に違反する明確な国際法違反である。
日本政府は沖縄の前身である琉球を国際法の根拠なしに併合したことを謝罪しなければならない。
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576 :名無しさん[sage]:2015/10/16(金) 23:15:11.89 ID:HrLUxYEU
<1871年まで琉球は日本の領土ではなかった>

日本政府は1871年(明治4年)に全国一斉に廃藩置県を実施したが、琉球だけは廃藩置県ができなかった。
1871年(明治4年)に琉球だけ廃藩置県ができなかったのは、当時の琉球が日本の統治権(主権)が及ばない異国だったから。
琉球に対して日本政府は廃藩置県どころか、逆に翌年の1872年に藩を設置している。
さらに言えば、1872年の時点で全国の諸藩が大蔵省の管轄下にあったのに対し、当時の琉球藩は外務省が管轄していた。
全国の諸藩と違って琉球藩だけを外務省が管轄していたというのは覆しようがない歴史的事実である。
この歴史的事実を見ても分かるように、1868年(明治元年)の明治維新によって近代日本国家が誕生したにもかかわらず、1871年(明治4年)まで琉球は間違いなく日本の領土ではなかった。
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675 :名無しさん[sage]:2015/10/16(金) 23:46:41.97 ID:HrLUxYEU
日本政府は琉球を併合している。

琉球併合は「国際法違反」 独立学会、日本政府に謝罪要求
http://ryukyushimpo.jp/news/prentry-238367.html
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580 :名無しさん[]:2015/10/16(金) 23:48:15.80 ID:HrLUxYEU
琉球併合は「国際法違反」 独立学会、日本政府に謝罪要求
http://ryukyushimpo.jp/news/prentry-238367.html
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677 :名無しさん[]:2015/10/16(金) 23:51:19.50 ID:HrLUxYEU
薩摩の琉球侵攻によって琉球が完全に薩摩の支配下にあったというのは間違い。
その証拠に薩摩が琉球を侵攻した1609年から1879年までり270年もの間、琉球王国は存在していたし、琉球国王もいた。
それだけでなく薩摩の琉球への介入は政治的なものが主であって、裁判権は琉球側にあった。
しかも、1609年から1870年代まで琉球は清國と冊封関係、朝貢関係にもあったし、これを薩摩がやめさせることはできなかった。
この事実から見ても薩摩の琉球への介入は限定的だったといえる。
「沖縄の不都合な真実」(新潮新書)議論スレ★2 [転載禁止]©2ch.net
680 :名無しさん[sage]:2015/10/16(金) 23:54:00.87 ID:HrLUxYEU
日本政府が琉球を併合したという事実は、その琉球を前身とする現在の沖縄が日本固有の領土でないことを証明している。
「沖縄の不都合な真実」(新潮新書)議論スレ★2 [転載禁止]©2ch.net
682 :名無しさん[sage]:2015/10/16(金) 23:56:53.43 ID:HrLUxYEU
日本政府は琉球を併合している。

琉球併合は「国際法違反」 独立学会、日本政府に謝罪要求
http://ryukyushimpo.jp/news/prentry-238367.html
「沖縄の不都合な真実」(新潮新書)議論スレ★2 [転載禁止]©2ch.net
684 :名無しさん[sage]:2015/10/16(金) 23:58:14.89 ID:HrLUxYEU
日本政府は1879年に当時日本の領土でなかった琉球を武力併合している。
これは国の代表者への強制を禁じている「ウィーン条約法条約51条」に違反する明確な国際法違反である。
日本政府は沖縄の前身である琉球を国際法の根拠なしに併合したことを謝罪しなければならない。


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