- 新潟明訓中学校・高等学校 Chapter 1
169 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[]：2011/01/28(金) 13:33:21 ID:VJ9tcmQu0 - >168
＞最上位の比較
明訓中入最上位と附属最上位の比較は難しいけどな。
附属最上位になれる地頭を持ちながら明訓選ぶ奴もいるし(一貫や教育体制などのメリットを選んで)、
附属も県高も学校としてエリート教育はしてくれず、基本的には個人的に塾や予備校に頼るか、
自己勉に頼るかだから、地頭が良くてものびしろは小さい。
いずれにしても、2013年以降に明訓中高一貫一期の実績が出てから、
「最上位：明訓＞附属」が確立される可能性がある。
＞前校長の中途半端なかき乱し
kwskよろ。
たしか元KJの人だっけ？
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17 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage]：2011/01/28(金) 13:49:55 ID:VJ9tcmQu0 - >>16
文化的な伝統はたしかに大きいね。
ただ、教育システムも進学実績に影響があることも確か。
たとえば、仙台や大阪。
仙台・大阪は、左寄りの政治家による公立潰しで人口だけでなく文化的伝統の割に実績が良くない。
同様の公立潰しが生じた東京・広島・神奈川・京都・兵庫・奈良では高い実績が保たれている。
差は私学の台頭の有無による。
東京・広島・神奈川・京都・兵庫・奈良には、有力私立があって公立の凋落の分をカバーできた。
私立公立の役割分担が変わっただけで、全体としての実績は保たれたし、
私学は学区の規制がなく、凋落前の公立と比べても市場が広かったため公立全盛時代よりむしろ実績を伸ばした。
仙台・大阪は有力私立が台頭しなかったため(最近は大阪星光などが台頭してきたので大阪＞＞＞仙台)、
都市でもあり、伝統もあるにもかかわらず、地域全体の実績が凋落した。
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18 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage]：2011/01/28(金) 14:00:50 ID:VJ9tcmQu0 - ＞城下町 vs 経済格差
城下町であるかどうかも因子の一つとして検討の価値があるのだが、
地域的な経済格差も因子として大きい。
例えば、新潟県は農業王国であり、次男三男は上京しても
長男は学歴による立身出世なしで食っていけて比較的豊かだったという背景。
隣県の富山・長野は比較的貧しく、立身出世が処世術となり、教育県となる。
福井、和歌山も隣県との経済格差がある⇒藤島・智弁和歌山。
一方、貧しくても隣県との経済格差がないと現状保持される傾向がある。
東北各県は貧しくても自県だけが貧しいわけではなく隣県も貧しいので
皆で一緒に貧しいまま。這い上がろうとはしない。
城下町の気風は確かにあるのだが、経済格差はより切実な教育気風を生みだすように思われる。
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19 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage]：2011/01/28(金) 14:08:59 ID:VJ9tcmQu0 - ＞似た条件の比較
県よりも市のレベルで考えた場合、新潟市は天領。
合併して人口80万超えだがもともと50万前後。
公立王国。
似た背景の市は例えば長崎。
天領。人口45万。元公立王国。
新潟市と長崎市のトップ校比較をすると、青雲＞＞＞県高。
やはり、私立台頭の有無が差になっていると分かる。
＞結論
実績の差を生みだす因子はいろいろ考えられるのだが、以下は検討の価値があるだろう：
1. 私立の台頭の有無
2. 隣県との経済格差
3. 城下町等の気風
4. 人口
新潟市には1-3が欠けている・・・。
3は直しようがない。2もワザワザ貧しくなることはできない。
直せるのは1しかない。
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20 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage]：2011/01/28(金) 14:14:44 ID:VJ9tcmQu0 - 補足：
青雲は正確には長崎市内中心部ではなく、長崎郊外にあるのだが、長崎市都市圏内。
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171 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage]：2011/01/28(金) 15:01:23 ID:VJ9tcmQu0 - >>170
で、お前はどこの高校？
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22 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage]：2011/01/28(金) 22:07:30 ID:VJ9tcmQu0 - >>21
それは今の話だろ。しかも大差がないし。
次男三男が上京するような時代の話をしてるんだって。
その頃から学歴で立身出世しようとする伝統が出来上がったわけだ。
で、教育県になった北陸は今では豊かだね。
文脈読もうぜ。
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178 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage]：2011/01/28(金) 22:45:55 ID:VJ9tcmQu0 - >>174
＞附属の人間性
附属トップレベルの知り合いが結構いるが、人としてのレベルがとりわけ高いとは思わないな。
むしろ幼い奴が多い。高校になっても附属の群れをなしていて、話している内容が小学生並なことは良くある。
もちろん傾高の話だけどな。
あと新大トップって何？ 何をどういう尺度で比較してるのか説明してくれ。
さらに新大と附属の地頭比較が明訓とどう絡むのかも説明してくれ。
＞附属の学習効率
附属だからこそ自己勉が効率いいんだろ。
受験勉強の面倒は見てくれないわけだから自己勉もしくは塾に頼るしか選択肢がないだけ。
授業レベル高いって言っても、受験とはかかわりのない有り難い話を聞かせたり
大学のレポートまがいのことよやって自己満なだけだけどな(附属中の話)。
ま、そもそも大学受験勉強の話は高校のない新大附属の枠で話すこと自体ナンセンスなんだが、
大学教養でやりたいようなことしか学校がしてくれない時点で、
地頭のいい奴が勝手に受験勉強するしかない環境だってことは共通認識できてるみたいだな。
＞学校評価
受験勉強関わりなく大学教養をやりたい人や、
地頭が良くて学校で受験勉強の面倒をみてもらわなくてもいい人に附属はいいんじゃないの。
大学受験予備校的なサービスを期待している人や、
地頭のみの勝負をしたくなくて、受験用のレベルも学校に上げてもらいたい人には明訓がいい。
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179 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage]：2011/01/28(金) 22:54:05 ID:VJ9tcmQu0 - >>174
＞学校評価つづき
あと、何と言っても中高一貫であるかどうかは大きい。
附属の教育にも良さはあると思うのだが、あくまで大学受験の効率を考えると
>>177も言っているように、中高一貫＞高校受験組、私立＞公立(附属⇒県高コースの場合)だよ。
＞学力が付かない中途半端な朝テスト
つまりテストが生徒のレベルに比べて簡単すぎるってことか？
＞ゆとり教育に準じたコース分け
レベル別にすることはメリットにしか思えないんだが、どうデメリットになるんだ？
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180 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage]：2011/01/28(金) 23:11:57 ID:VJ9tcmQu0 - >>175-177
参考資料＋意見tks
意見についてはだいたい賛成。
公立には役割や環境的に東京一工に特化しにくいことは確かにそう思うよ。
少なくとも今の新潟県の現状では。
人事異動はその最たるものだよね。
都内ハイレベル私立では、
「人事異動なし⇒固定されたレベルに特化してスキルアップ可能、忠誠心、給与↑、研究日、サバティカル」
といった公立にはない特典があるわけで、スキルが公立より上になるのは当たり前とも言える。
ただ、新潟県公立教員にもうちょっと期待したい理由は、
他県の公立で県高よりもはるかに東京一工合格者が多い学校が結構あること。
公立という縛りは同じなのにアウトプットが違うというのは、やはり差はあるわけだよね。
その差を埋める努力はもう少し可能なのではないかと思うわけだ。
もっと言えば県高にはメスを入れる余地はあるんだけど、タブーなのかね？
＞中教
もちろん無駄とは思わない。
特に田舎だとそもそも他に中高一貫がないわけだから有り難い話。
ただ、中教といったシステム導入の労の方が県高にメスを入れたり、
教員研修をするよりは気楽なのかなと思っただけ。
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182 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage]：2011/01/28(金) 23:27:29 ID:VJ9tcmQu0 - >>181
＞説明
話をぼかしたなｗ
説明しろと言ったのは、新大生と附属中生との比較のナンセンス差についてだろｗ
それはお前の理屈であって調べる対象データじゃないｗ
さらに、「コース別と朝テスト」や、その前の「レベル別」なんてとっくに知っているんだが、
それが、「コース別と朝テスト」がどのようにデメリットになっているのかお前の意見を聞きたい。
それも調べるデータじゃないんだ。分かるか？ｗ
＞トップは変なやつ揃いで他じゃ話し合わないんだから群れるのは仕方ないだろ。
まず、附属中に全く引けを取らない知的レベルを持った都内私立中の生徒は別に群れないがな。
あとは、公立中⇒県高トップで附属中上がりのトップと知的に変わらん奴も群れない。
「トップ⇒群れる」というのは全然仕方ないことではないぞ。
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24 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage]：2011/01/28(金) 23:42:28 ID:VJ9tcmQu0 - >>23
＞経済格差云々とか、悪いけど思い込み満載の与太話にしか聞こえん。
ほう。理由を教えてくれ。
少なくとも城下町であるかどうかや文化的な豊かさ(その尺度は不明だが)のみが
大学受験実績に寄与する訳ではないことは言えるとおもうけどな。
あと、県高にメスを入れる余地はあると思うがな。
精神的な田舎さは一朝一夕で変わらないのは同意だが、
県高をいじって伸びる余地は残されてるとは思わないか？
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186 ：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ[sage]：2011/01/28(金) 23:54:36 ID:VJ9tcmQu0 - >>183
＞あと、数字だけ見て「東京一工の指導してない」っていってほしくないな
そう言うつもりはないんだが、やはり結果につながる所までは行ってないのは事実。
シビアな目かもしれないけど、やっぱり結果出してから始めて評価されるのが世の常じゃん。
＞ケンタカOBのオエライサンが圧力掛けてリスキーな選択を避けてるのかも
その臭いはプンプンするんだよ・・。
＞中学時代までの積み上げが他県と違う
これは他県と比較するのは簡単じゃない気はする。
確かに中学受験が盛んな地域と違うだろうことは自明なんだが、
他の公立王国県と中学での教育の段階でどれくらい差がついてるのだろうか。
公立高校1年の最初の模試で他県と比較し、差が結構あれば、それは中学教育の差であると言いやすいのだけど。
まあ、想像としては同意。
＞高田
俺も各高校のHPチェックしてるんだけど、高田の進路データは素晴らしい。
他校も見習ってほしい。
(サボりじゃなくてわざと詳細データを避けている学校もあるのは分かっているけど)
ただ、この合格率っていうのは新潟県に特有なんだろうか？
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