- 【MHF】変種肉質いいかげんにしろ11【脱・廃基準】
638 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 04:30:26 ID:ziqIAtAx - 運営だって肉質改善（改悪になるかもしれんが……）に向けて活動中だし
ユーザーの意見も参考にして丁寧に練りたいって言ってるんだ
今という時期は運営を叩くフェーズではなく
客側の求めるバランスを客側でも練って提示していくフェーズだと思うぞ
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645 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 05:48:53 ID:ziqIAtAx - ぶっちゃけハメ自体はどうでもいい
P2Gでもハメる奴はハメるし、禁止しても文句が出るだけ
むしろハメはわざと残しておけばいい
ハメないと成り立たない現状のゲームバランスをなんとかしてくれ
P2Gは最初から最後までガチでも楽しく遊べるんだから
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648 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 06:17:34 ID:ziqIAtAx - いってる側から自分で「非論理的」とか人格攻撃すんなｗ
あとレッテルを貼って無理やり派閥を作ろうとするのもよくない
淡々と自分の望む調整を語ればいいと思うがなぁ
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652 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 06:47:37 ID:ziqIAtAx - ギウラスの台詞の細かいとこまでいちいち目くじらを立てていたらキリがないぞ
あれはどこのクラスや職場にでもいるちょっと難しいタイプの子だ
今はチェンジの人材が居ないんだから向こうに社交性がないなら多少こっちから合わせてやらないと
「なんで俺が合わせなきゃならんのだ」みたいに小さいことを言っちゃダメ
弱者と強者がぶつかったときには強者が折れなければ事態は収拾しない
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656 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 08:53:23 ID:ziqIAtAx - 子供と大人がぶつかったときは大人が折れる、と言った方が直感的に伝わるか
MHFという同じ船の中でやって行かざるを得ないんだから
「上手く付き合っていこう」という意志が根底にないとケンカばかりして結局破局になる
今回のインタビューで、ギウラスはよく謝ったと思う
口だけじゃなくて、あれはちゃんと腹に力の入った謝罪だったと思うよ
少し前の彼からは信じられないほどの進歩だ
このスレでも同じ事が言える。とにかく引っかき回したいとかすぐムキになる子も居るだろう
ゲームってのは本来子供のためのもんだしな
それをあまり真剣に咎めず、その上を飛び越す形で大人同士でのレスを交わしながら
「結局俺らが調整するとしたら、どんな感じの肉質にするべき？」ってことを
丁寧に煮詰めていきたいと思う
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666 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 10:06:27 ID:ziqIAtAx - >>659
元々のモンス群は明確なコンセプトを持っていたと思う
引き合いの逆を言って申し訳ないが、例えば元々のMHでは
牙獣種は打撃に強く（めまい値が半分しか通らない）刃に弱い、
逆に甲殻種は刃に強く打撃に弱い設定になっている
現実に虎退治には棍棒じゃなくて槍を使うだろうし
人間よりでかい蟹が居たら刃物じゃなく鈍器で戦うのは自然なことだと思う
そういう味付けがMHにジワリと来る面白さを足している
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667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 10:15:20 ID:ziqIAtAx - あと鳥が飛び道具に弱い設定にされているのは
カプコン流のジョークなんだろう
現実の鳥は矢に弱いんじゃなくて矢しか届かんってだけなんだが
MHの鳥は地面走りながら戦ってるから
別に特に矢に弱いわけじゃないだろうｗでもまぁ鳥だしｗっていう
そういう世界観を考える楽しみから作られたのが原種たちなんだから
へんに変えずに現状に継ぎ足す形で作っていくべきだと思う
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669 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 10:25:11 ID:ziqIAtAx - >>668
いやいや何をおっしゃる
9.0じゃ変ヒプの頭が弾60→弾30になって大炎上してただろ
そもそも変種は全般的に前々から糞扱いだったのを
11.0で再調整しますって今ギウラスが言ってるところなんだよ
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678 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 11:05:42 ID:ziqIAtAx - >>670
テンプレ入りしてるぐらいなんだが……
>>3読んでこい
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685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 11:26:55 ID:ziqIAtAx - >>ID:KgJTCE1R
>ひるみが消えたとかが問題であって、その他の肉質変更にまでは誰も文句は言ってない。
肉質の具体例をあげつらっているわけじゃなく
こういう嘘を平然とつくなと言っているんだ
他にも色んな人にレスを返してるようだが
お前さんの発言はまず「出任せだろ」っていうフィルターをかけられてしまうぞ
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688 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 11:34:48 ID:ziqIAtAx - なんだID:KgJTCE1Rは他所ゲーの業者さんだったのか
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696 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 11:43:37 ID:ziqIAtAx - >>675のいう点も重要だな
即死オンラインのMHFで落ちまくっているフレに
どうやって装備を作ればいいかを相談されたら
ハメ装備を準備してハメ動画を見ろとしか言いようがないし
剛チケが足りてないときに正直そいつを誘いたくはない
だいたいミラやアカムを見れば分かろうけど
元々即死攻撃を持つ敵っていうのは落ち着けばまず当たらないように調整されている
大ダメージの攻撃なら手応えになるかもだけど
当ててくるような即死攻撃じゃクエ失敗のストレスにしかならん
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698 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 11:45:57 ID:ziqIAtAx - >>690
あのテンプレはたしか5スレ目が重複した直後に作られたはずだから
話題になってたのは3〜4スレ目ぐらいか
そもそも8.5調整に戻した時点で解消した過去問題だしな
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702 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 11:52:25 ID:ziqIAtAx - まぁでもその開発にやって貰うしかないんだから
せめてここで知恵を出して道を示してあげようぜ
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705 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 12:11:05 ID:ziqIAtAx - >>693,>>695
自分が想定していた初期のビジネスモデルでは上手くなかったって事を
ギウラスが自覚してくれてるとを祈るばかりだ
彼が決定的に勘違いしてたのは、従来のMMORPGのように
経験値アップサービスはROなんかでいうところのLV90台以上の廃プレイヤーに売れていると考えていたこと
MHFの場合、むしろHR31以下のプレイヤーが駆け足で登るために売れている
今はSR組もそれに加わっているけど、MHFの場合、キットやガチャを含めて課金装備の売り上げの主力は新人層
一着も装備を持ってない奴がフレに急かされてまずトリアカを作ろうとして
その他ゲーじゃあり得ない最初の手間数を知ったら、そりゃキット装備でも買うしかない
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713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 13:01:34 ID:ziqIAtAx - いつも殿様な運営が今回はインタビューで謝ってきたんだから
売り上げはあからさまに落ちてるんだろう
常日頃「思ったより箱版が好調でｗｗ」とか言うタイプがアレでは間違いない
急な方向転換ってのは理想だけど非現実的でもあるわけで
お客様のご意見を取り入れながら〜っていう発言に
「どうしたらいいのか言ってくれよ、今回はいくらかは聞くから」と
2chでの意見も望んでると思うんだがなぁ
多少しか歩み寄れなくても、その歩み寄りが無意味だとは思えない
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716 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 13:06:23 ID:ziqIAtAx - バグ性能の武器をつかまされて
「ゲームバランスが糞なのはさっさと超武器作った古参のせいで
下方修正できないから」とか責任転嫁されたら
それはそれでどえらい迷惑だと思うがなｗ
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724 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 13:30:48 ID:ziqIAtAx - ギウラスに完全を求めるなって
勤勉で礼節のある日本人なんて70年代で絶滅してる
今の職場環境じゃギウラスは10人中下から4〜5番目ぐらいの普通の人だ
それでも社会を回していくには出来る奴が引っ張ってやらないと駄目なんだよ
あと金を払った以上何を言ってもいいなんてのも通らない
万引きしても、あとで代金払えばいい別にいいだろ的な発想だ
金とはあくまで人間関係のオプションでしかない
客とは「受け取る側」という意味でしか無く「偉い側」ではない
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728 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 13:56:19 ID:ziqIAtAx - >>727
じゃあ食券でラーメン食って「不味い！」と叫びながら
店内でドンブリ投げるのはダメだと言い換えておくよ
文句を言うにしてもまず先にモラルありきだ
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730 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 14:02:31 ID:ziqIAtAx - >>729
＞「ラーメン頼んだはずなのに、ラーメンみたいなものが出てきた
食べるとラーメンなんだが、かといって本当にラーメンを提供してくれてるのか？」
この疑問は別にいいんだ。そのあとドンブリを投げるなって言ってるの
よく「こっちは金払ってるのに、なんで気を遣わなきゃいけないんだ」みたいに言う人がいるからね
こっちが客だろうが相手が過失店員だろうが、人間相手には気を遣えということ
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737 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 14:12:36 ID:ziqIAtAx - >>732
>>724で俺が言った「金を払った以上何を言ってもいいなんてのは通らない」の説明だからな〜
暴言を言ってないなら別に噛みつかなくてもいいんじゃ？という気がせんでもない
やれ「インタビューが悪意に満ちてる」とか
「けっきょく腹の底では金のことしか考えてない」とか
言っても詮無い言葉でむやみに運営を叩きすぎる人らのことを指してる
こっちがそんな態度じゃ向こうも硬化するだけだろってね
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745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 14:24:24 ID:ziqIAtAx - >>739
あー、途中参戦で流れが分からんっていうなら一応説明しとくと
ID:KgJTCE1Rってちょっと変な子が登場して、みんながNGにして会話してるから
君はみんなが読んでない内容に引っかかって混線してるのかもしれない
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751 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 14:35:53 ID:ziqIAtAx - >>746
客も人、ギウラスも人、会社も人だよ
カプコンはね……現場の人が会計すると即倒産しかねない金銭感覚だから
現状ある種の守銭奴体制なのは仕方がない
守銭奴体制ってのは実は別に構わないんだよ
楽しいゲームだったらむしろ月五千〜一万ぐらい使ってやりたい
ただ俺たちが望む楽しみってのと運営が想定してた客の楽しみってのが
食い違っていたから悲劇が起こった
そこをゆっくり埋めてゆっくりやり直したいんだよ俺は
だからとりあえず変種の属性肉質と剛種の即死オンラインを何とかしてくれ
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758 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 14:53:44 ID:ziqIAtAx - >>755
それが出来たら理想ではあるけど
めんどくさい、というか天文学的な手間がかかるな……さすがに無理かと
組むだけじゃなくて、まず旧来の仕様を全部バラして
全データを再配置しないとだめだしな
現状30点ぐらいなんだし、いきなり100点を狙わず
まずは50点ぐらいにしてくれと思う
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766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 15:14:02 ID:ziqIAtAx - 前にも出てたけど、ソロを前提に組まれたアクションゲームを四人でやるんだから
ハメを撲滅するのは不可能だし撲滅する意味もないわな
今はもう気に入らないとか悠長なことを言っていられる場合じゃないだろうし
……てーかまず一にも二にも、
非課金装備のガチプレイを自分で体験してくれギウラス
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767 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 15:19:53 ID:ziqIAtAx - ギウラスはHR500までやったって自分で言ってるけど
多分テスト用サーバーにデバッグツールで装備を直接着せてプレイしてるだろ？
それじゃあMHがどういうゲームか分からないよ
オプション課金サービスのフラグぐらいはいじっていいから
実サーバーでトリアカとSP武器二つぐらいまで作ってみた方がいい。ゆっくりでいい
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790 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 16:20:40 ID:ziqIAtAx - >>789
じゃあ今の基準で満足してるの？
だったら何も言うことはないけど
このスレは満足していない人のための物だから
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797 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 16:33:04 ID:ziqIAtAx - >>793
剛をエンドコンテンツに含めるのならそうかもね
俺は剛までは通常コンテンツとして遊びたいんだが……
ラヴィとか秘伝書はぶっちゃけ興味ないんで個人的にはこのままでもいい
でもやっぱりやってる人は悲惨すぎるから何とかしてあげて欲しい心持ち
それより証50枚でキリン装備の乳をだな
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802 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 17:02:22 ID:ziqIAtAx - 早めに消した俺は勝ち組
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819 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 17:18:24 ID:ziqIAtAx - そもそもHR99キャップからいきなりHR999キャップって
大味にもほどがあるわな……
まぁその辺はギウラスも失敗だったと思ってることだろうし
とりあえず出来ることから手をつけて欲しい
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824 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 17:27:28 ID:ziqIAtAx - >>822
そうだっけ？
じゃあ俺が忘れてるだけかも知れんです
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830 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 17:38:11 ID:ziqIAtAx - ドル箱と割り切って課金課金で攻めてくれても
そこに怒ってるわけじゃないんだ
ゲームが面白くないんだよ、それが困る
そんなんでも現状のPCネトゲじゃ最高峰っつうんだからよけいに困る
あくまで比較対象はMHPシリーズだからなぁ
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833 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 17:48:37 ID:ziqIAtAx - ダラダラゲームを続けるのに大した理由は要らないんだよな
だが完全に無意味だと続けられない
そういう意味であのやり込みキリンの例は完璧だった
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838 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 17:53:57 ID:ziqIAtAx - >>835
それじゃあSRを、あの変態じみたマゾコースを取らないと
そのハンターにはやることが無くなってしまう
通常の武器防具なんて揃えたところで産廃、誰にも気づいてもらえないしな
SRとかラヴィとかの糞コンテンツでなくて
通常のクエストの蓄積の果てに何か光る目印が欲しいんだよ
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842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 18:03:06 ID:ziqIAtAx - 乳にこだわってるのかよｗ
違うよ、見た目で分かる印が欲しいって言ってるだけだ
それこそラスタがキラキラ光るみたいな目印がね
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846 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 18:08:22 ID:ziqIAtAx - >>844
それ別ゲーであったんだけど
実は結構気持ち悪いんだ……
エリア移動の際や攻撃したときにちょっと光るぐらい
とにかく控えめだけど見たら分かるってぐらいがいいと思う
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849 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 18:10:46 ID:ziqIAtAx - ただプレイヤーネームの色とかってHRだけが全てであって
結局何をやって来たかハンターなのかは全然分からないわな
キリンの例なら、ｼｮｳｺの時だけ光るとか
そういうキリンハンターとしての証が見て分かる訳よ
そこが秀逸だと思ったのさ
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855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 18:19:53 ID:ziqIAtAx - P2Gにゃ武器の使用回数が棒グラフになって一覧できる機能があってな
そのグラフの伸び具合っぷりを自慢するためだけにひたすら同じクエを回してる奴が結構いたりする
ぐぐったらナルガクルガ5000匹以上討伐してるアホの映像とか出てくるよ
アクションのやり込みに超性能武具なんて本当に要らないんだ
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860 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 18:24:53 ID:ziqIAtAx - どうしても乳の話がしたいのかｗ
まぁマジな話キリン装備はガルーダやイクスみたいなガラパゴス進化の装備じゃなく
400万人のうちにかなりの認知度を誇っているから
5000円ぐらいのキットで巨乳+揺れだけ追加して
他は全くノーマルと変わらんキリンキットを発売したら
MHFの人口がいきなり一万人ぐらい増えそうな気はする
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869 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 18:32:44 ID:ziqIAtAx - ああちなみに5000匹ナルガはG級の奴だから
Fでいうと剛種に近いぞ
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875 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 18:41:40 ID:ziqIAtAx - P2Gのやり込みなら
どこを何回殴ればどっち向けにレウスがこけるかを完全に把握してる奴が
敵の攻撃をかすらせもせずに剣士火事場ソロで瞬殺してるような動画が多いがなぁ
Fの後半の敵は狙うべき弱点が無いようなのばっかりだし
腕を磨くより超速射でごり押しした方が早いんだよな
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879 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 18:46:35 ID:ziqIAtAx - P2Gはプレイ人口の幅が全然違うからな
ピンからキリまでいるわな
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888 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 18:56:05 ID:ziqIAtAx - そういえばドドブラに片手で挑んで韋駄天一位取ってた奴の動画は
さすがにもの凄いレベルだったなぁ
でも当時は割愛なんて無かったし
実際にゃ閃光バールのが早かったんだろうな
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902 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 19:07:05 ID:ziqIAtAx - リトライが何度でも出来るってのが
韋駄天をやる気が起こらん理由だなぁ
結局いちばん暇な奴が勝つ
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914 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 19:19:31 ID:ziqIAtAx - ちょっと上手い奴だと逆襲ラージャンの上位クエ
（ラージャンずっと怒りっぱなし）を
ガチソロで越すのが当たり前だしなぁ
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917 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 19:23:04 ID:ziqIAtAx - >>915
なんで？
ああついでに落とし穴だけは効かない理不尽状態だぞ
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924 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 19:31:29 ID:ziqIAtAx - 怒ってないラーの動きも早く覚えろとしか
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927 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 19:35:25 ID:ziqIAtAx - なんだかなぁ……ソロでやればラーは
そんなに離れていく敵じゃないのを知らないあたり
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930 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 19:40:33 ID:ziqIAtAx - 敵の動きは自分で誘って作るもんだろ
自分が逃げられるのをこっちに逆ギレしないでくれ
>>921
そりゃ剛力珠を作っちゃった運営だと思うぞ
あんな珠、あれば付けない方がおかしい流れだ
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935 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[sage]：2010/11/01(月) 20:02:54 ID:ziqIAtAx - 剛チケのせいでクエ失敗に対して
本当にギスギスした世の中になってしまった
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