- 【MHF】変種肉質いいかげんにしろ7【ひるみ値も】
455 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[]：2010/10/10(日) 00:53:25 ID:W8K4uGOK - ドラクエでLVアップさせたくないからスライムを500匹倒さないとLV2にレベルアップしないように設定して
なおかつすぐ死ぬスライムを簡単に倒せないようにスライムの体力を3倍から5倍に引き上げたらどうなると思う？
そんなのは延命じゃなくクソゲー化で即死だよ。
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- 【MHF】このゲームそろそろヤバいだろ…
103 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[]：2010/10/10(日) 11:21:13 ID:W8K4uGOK - 増えたのは過去の功績
つまり武器インフレなんて言ってるがそれが全体の難易度を下げて
プレイ可能人口を増やしてきたから。
武器倍率180未満の武器で変種を何匹も倒してようやく作ったSP7と言う弱小武器で一撃死当り前の剛種に挑む。
体力20000の糞硬いキリン。30分以上に及ぶ死闘の末疲れてうっかり死や弾切れで3乙が当り前。これが昔のMHF。
バリバリのPCゲーマーしかプレイできなかった物。
それが装備インフレのおかげで社会人や子供までプレイ可能になった。
初期の剛テオなんて笛ハメ無しでは募集しても誰も来ない恐怖の対象だったが
今じゃオリンポさえ担げば小学生の僕にも出来るレベル。
剛テオ装備自由！指定など無い。ここまで難易度は下がりプレイヤーは自由を謳歌していた。
だが今回の変更はそれをばっさり切るからね。
昔に戻って指定じゃなきゃ無理だから！指定でも下手糞は無理だからやるんじゃないよ！
この変更は大きい。間違いなく減るよ。
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- 【MHF】変種肉質いいかげんにしろ7【ひるみ値も】
550 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[]：2010/10/10(日) 11:32:08 ID:W8K4uGOK - こういったマゾくしただけの処置が延命になるって思えるのはさ
「ユーザーは無条件にどこまでもついてきてくれる」
こういう間違った前提がベースになってる。
客が離れるって考えは一切無い。
こういった驕りで天狗になった思考に陥った時点で没落は始まってる。
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- 【MHF】変種肉質いいかげんにしろ7【ひるみ値も】
555 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[]：2010/10/10(日) 11:46:23 ID:W8K4uGOK - >>551
タイミング的に今すぐ離れる訳は無いさ。
MHFの評判聞きつけて9.0からスタートって奴らもいるし
9.0パッケ買った連中はとりあえず作って試したいものはあるし
2ヶ月クーポンあるからその期間はなんとなくログインする。RP稼ぎの放置であっても。
問題は2ヵ月後。
そのころ新規は糞変種の犠牲者となってHR100〜の壁につきあたる。
またクーポン切れるしMHP3rdが目の前にやってくる。
更にマゾくなっただけと予想される10.0とMHP3rd どっちが魅力的かっていうね。
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560 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[]：2010/10/10(日) 12:06:25 ID:W8K4uGOK - MHFは他には無い魅力があったから。
家庭用ユーザーから見たらありえないほど超強力な武器と課金でも欲しいと思わせる防具類。
そして良く知ってるあの手ごわいモンスターがそれらを装備したプレイヤーたちに
瞬殺とも言えるほどの速さで狩猟されていく爽快感。惚れ惚れするほどの計算されたチームワーク。
P2Gではどんだけ上手くやっても華麗に5ラスタ！とかあーいった事は出来ないからね。
んで強力な装備のおかげでMHFでは一匹あたり3倍くらい狩猟そのものが早い。
だからMHFでは素材の数が多く必要と言っても集めるためのかかる時間はMHF以外とあまり大差なかった。
P2Gで逆鱗2枚集めるのとMHFで10枚集めるのはだいたい同じ時間、労力というわけだ。
ところが狩猟時間をP2G並みに延長し更に逆鱗を50枚要求しだした。
これはクソゲーだわな。
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- 【MHF】変種肉質いいかげんにしろ7【ひるみ値も】
565 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[]：2010/10/10(日) 12:14:43 ID:W8K4uGOK - インフレ武器防具にあわせて既存のHR100〜帯の変種の強さをいじるから良くない訳だ。
インフレ武器防具の活躍の場にはHC特異個体モンスターってのを用意してあるじゃないか。
なぜ利用しないのかわからない。
特異個体ならこの強さ特異個体だったらしょうがないよね。
特異個体半端ねえ！！とかで済むのにな。
天の型 地の型ってのはあってもいいけど
SRっていう仕組みは取っ払った方が良い。
んでHCモンスターはHR300〜から一律参加可能にした方が絶対に良い。
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- 【MHF】このゲームそろそろヤバいだろ…
106 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[]：2010/10/10(日) 13:45:59 ID:W8K4uGOK - >>104
その通り。
今MHFには装備は課金で豪華だが基本のプレイがなっていない下手なユーザー
いわゆる地雷が数多くいるのを知ってるだろう。
さて彼らはどこから沸いたのだ？
否定するならまずその出所の説明を具体的にせよ。
なぜ下手な人が増えたのか。
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- 【MHF】変種肉質いいかげんにしろ7【ひるみ値も】
622 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[]：2010/10/10(日) 13:52:52 ID:W8K4uGOK - そりゃあね
今からの時代はすぐ何でもできるコンテンツ主体のMOの時代であって
MMOはジャンルとしてはもう死んでいく古いジャンルだからな。
この期に及んでMMOのスタッフとか思想とか癌なだけ。
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- 【MHF】変種肉質いいかげんにしろ7【ひるみ値も】
635 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[]：2010/10/10(日) 14:10:44 ID:W8K4uGOK - MMOの欠陥、あほな所は例えばDQを1.2.3.4.5と順番どおりやらなかったら
今度出す新作の6はやらせないって所。
新規を狙うどころか自分から客をだんだんそぎ落として減らしていく構造。
DSのDQ9でDQ8までやってこなかった奴にはプレイ不可です！
1から買って全部やってから9買いなさい！
このような制限つけて販売してるのと同じ。
既存ユーザしか相手に出来ないMMOの新作拡張ほど馬鹿なもんは無い。
そんなん尻すぼみ確定だろっての。
MHFのSRや9.0のSR防具も見事にそのMMO思想の構造。
こんな事を続けているとしまいにはどんどんユーザーが減るMMOが抱える構造欠陥。
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- 【MHF】変種肉質いいかげんにしろ7【ひるみ値も】
640 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[]：2010/10/10(日) 14:21:23 ID:W8K4uGOK - コストが6倍？話理解してる？
MMOってのは1をやってない奴は2はやれないんですよ。
おんなじキャラクターを使うから。
普通のゲームだと1やってなくても2を買ってプレイできる。
その時に評判を上げていけば顧客が増える。
しかしMMOでは続編に当たるのが拡張パッケなのだが
その場合顧客は減ることはあっても増える事は無い。
1をやりこんでないと2は実質プレイ不可だからだ。
これを続けるとこうなる。
DQ1から育てたLV999のキャラクターにあわせたバランスのDQ9発売。
こんなもん買う人は殆どいない。
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- 【MHF】変種肉質いいかげんにしろ7【ひるみ値も】
651 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[]：2010/10/10(日) 14:59:15 ID:W8K4uGOK - このままいくと
10.0は進化武器前提のバランス
11.0はHR999SR999に達した人の為に1000以上解放 HR1000以上で超剛種武器
12.0では超剛種武器前提のバランスにモンスがパワーアップ。
とまあだんだんついてこれる奴だけついてこいって言う廃人尻すぼみ化
二度と一般層には売れないゲームになってくわけだな。
運営がこんな古臭いMMO流延命対策しか思いつかないんだから寿命が見えたなと言われる。
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- 【MHF】変種肉質いいかげんにしろ7【ひるみ値も】
667 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[]：2010/10/10(日) 15:47:15 ID:W8K4uGOK - 聞いてるとID:RDbM+QhUはMHFどうこう言ってるのではない。
MHFの話は一切具体性が無い。つまり語ってないし語れない。
理由は知らんがMHFと言う物を知らないのか、知ってても具体的に語る能力が無いかだ。
ただしRDbM+QhUがくってかかってる重要な部分を抜き出すと
MMO方式と言う古くて欠陥構造がわかりきった物に対し擁護したいと言う部分である。
既に欠陥構造と露呈したにもかかわらず古いものを擁護したいって事は結構な歳。
格ゲーやSTGを擁護するおっさんのような感じと言えばわかりやすい。
あれも構造欠陥持ちだ。先は無いというか既に終わってる。
だが擁護する。それは結構なMMO経験者でありMMOに思い入れがあるマニアである。
彼にしてみればMMOの構造欠陥がけなされたのがカチンと来たのである。
それ以外には何も言っていない。
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- 【MHF】変種肉質いいかげんにしろ7【ひるみ値も】
685 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[]：2010/10/10(日) 16:12:34 ID:W8K4uGOK - >>668
まずMHFの現状。
特異個体を下位とHR200に並べる。
あれがHR500以上、SRでしか遊べないなんてのは非常にもったいない。
SR限定ではなく武器種自由で2ndGや3rdプレイヤーでもすぐに触れる事が出来る位置におく。
そうやってユーザーに容易に触れる事が出来るようにした所で
はじめて特異個体に対して有効なスキルが付いた新パッケ武器防具が輝いてくる。
新装備で新スキルで特異個体に挑め！と新規にアピールできる。
誰にでも新種のモンスターといっても過言ではない目玉である特異個体で遊べる体制だ。
ただ既にMMOのような順次ユーザー排除策であるSRという悪いシステムを導入してしまったのは
そう簡単に撤回できない。
この問題の解決には時間がかかる。本当にやってはいけない失策だった。
今後相当頭を悩ます事になる。
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- 【MHF】変種肉質いいかげんにしろ7【ひるみ値も】
695 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[]：2010/10/10(日) 16:20:25 ID:W8K4uGOK - MMOの体制を取り入れて確実なる寿命が見えたからね。
HR1000の超剛種武器
さて何人ついて来れるかなー？ってな
新規にも普通のプレイヤーにも目玉でもなんでもない
スルー対象をいかにもすごい事みたいにCMする事になる。
SRのHCにしても既にそうなってる！
どうだ！HC特異個体新モーション凄いだろう！！
ユーザー「んなもんやったことすらねーよ てかやれねーよ」
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- 【MHF】変種肉質いいかげんにしろ7【ひるみ値も】
713 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[]：2010/10/10(日) 16:36:06 ID:W8K4uGOK - >>698
客はやりたい事は決まっている。
まずついてきた課金装備の強化を真っ先にやる。
(ここに関しては毎回素材同じってのはつまらんと言う意見が出てるが）
さらに見たことの無い目玉モンスターをやる。
何して良いかわからんってのは無い。
このゲームのやることは決まっている。戦いたいモンスターと戦う。
で、本当の新規にとって困るのはHR試験と言うオフゲ時代の名残の縛り。
HRは目安であって縛りになっちゃいけない。
すぐにでも色んなモンスターの募集に乗りたいのに乗れない。
HR縛りを外すのが作業になってる。
これは今となっては相当にダメな縛り。
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- 【MHF】変種肉質いいかげんにしろ7【ひるみ値も】
719 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[]：2010/10/10(日) 16:42:10 ID:W8K4uGOK - >>716
たぶんね、このままの運営の思考だと10.0と11.0でますますやる事無くなるよ。
HR1000から挑戦できる超剛種とかきますから。
いよいよいままで獲得したユーザーのふるい落とし時代に入った。
MMOで言う所のマゾ拡張パック直後の曲がり角。こっから過疎へ向かいます。
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- 【MHF】変種肉質いいかげんにしろ7【ひるみ値も】
734 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[]：2010/10/10(日) 16:50:26 ID:W8K4uGOK - ＞モンハンはMMOと違ってHRもプレミアでさっさと上げられるし
ID:RDbM+QhUは運営と同じ思考で出来てるMMO人間。
MMOの真似してるから失敗に向かってる事を認めたくないMMO擁護派のおっさん。
格ゲー復活論みたいなね。
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- 【MHF】変種肉質いいかげんにしろ7【ひるみ値も】
745 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[]：2010/10/10(日) 16:55:46 ID:W8K4uGOK - >>736
＞モンハンはMMOと違ってHRもプレミアでさっさと上げられるし
これで次の拡張パックまでにHR1000達成しておけよ
でないと超剛種はプレイさせん！
これが客の事考えてるのか？
すでにSRとHCで同じ事やってるが。
そこに3rdぶら下げられたら客の方が逃げるのは確定的。
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- 【MHF】変種肉質いいかげんにしろ7【ひるみ値も】
761 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[]：2010/10/10(日) 17:07:33 ID:W8K4uGOK - >>743
＞携帯機のモンハンを買うのがMHFの客層じゃないぞ？
＞自宅でディスプレイかテレビの前に座って長時間ゲームをし続けるのがMHFの客だぞ？
＞わかってんのかカス
ほう んでその次に続く台詞は
さらにガチャに何万も注ぎ込みプレミアやりまくりの課金に抵抗無いお金持ちの上客だけが
MHFをやる資格がある客だ！主な客層だ！
とか選民思想丸出しの客層論が続くわけですか？
MHFをやる人はこういう人！
そう、君にはこれ以上に間口を広げて客層を拡大していこうなんて気はさらさら無いんだよね。
今ある物の衰退をいかに遅らせるか。終局へ向かう負け戦の思考。
そこは運営と考えが一致してるな。ある意味運営もMHFの終局を感じているのだろう。
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- 【MHF】変種肉質いいかげんにしろ7【ひるみ値も】
766 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[]：2010/10/10(日) 17:10:44 ID:W8K4uGOK - >>749
MMOのやり方は間違ってない！
MMO方式こそネトゲなんだっていうMMO信者の最後の抵抗。
格ゲと一緒でレべリングMMOはこの先滅ぶジャンルだと認めたくない最後の抵抗。
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- 【MHF】変種肉質いいかげんにしろ7【ひるみ値も】
777 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[]：2010/10/10(日) 17:20:26 ID:W8K4uGOK - >>768
妄想？
じゃあ聞くけど具体的に君の言う長時間って何時間？
MHFは長時間プレイするユーザー層で成り立ってるって何時間なの？
ほんとうにMHFの客層は小1時間程度でゲーム止める層はいないのかね？
そんな奴はMHFにはいない！
長時間(具体的数値は君が提供）やるやつだけがMHFの主な客層！
だと言い張るわけだ。
さてどっちが妄想なのかな。
ちなみに言っておくけど2ndGのモンスターの一匹当たりの平均狩猟時間は20〜30分な。
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- 【MHF】変種肉質いいかげんにしろ7【ひるみ値も】
842 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[]：2010/10/10(日) 18:24:07 ID:W8K4uGOK - 運営が難易度を高くしてしまったからハメと指定は復活するよ。
今、ハメ募集が消えたのはそんなめんどくさい募集しなくても
好きな武器で好きなように戦って十分素材を集める事が出来るから。
クエストデータとってるならわかるでしょう。
このゲームは難しいクエほど人気無い。
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- 【MHF】変種肉質いいかげんにしろ7【ひるみ値も】
855 ：ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ[]：2010/10/10(日) 18:40:13 ID:W8K4uGOK - テストプレイしてるならわかる。
HR100になってまず欲しい物がG珠各種だ。
それを一つ作るのにかなり変種に通わなくてはいけない。
そして当然ひとつではなく複数個欲しいので行く回数は相当になる。
クエスト回数は百回を軽く越える。
運営はプレイしておらずそういった事情がわからないから
変種を安易に上方修正した。
HR100上がりたてでようやく使える武器防具で変種に100回行って見れば良い。
どれだけ馬鹿な調整だったか。
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