- 【FF11】おでん鯖ｽﾚ改【ﾜｯﾁｮｲ無し】
957 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 00:05:31.51 ID:MNu4jwSH - >>956
Zevha死ね消えろっていってたから違うんじゃ？知らんけど
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚ改【ﾜｯﾁｮｲ無し】
959 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 03:33:59.22 ID:MNu4jwSH - ＞＞958
1.2 どこも矛盾していない
フィルタはIeno以外にも影響するがBlistはIenoだけに制限されるから
まったくの別物、Ieno対処のためにフィルタをつかうのはIeno以外の見つめるログも
消えてしまうからIenoだけに対する対処とはいえない
3.4 空き巣（犯罪）に対応するために鍵を閉めろってのは
通り魔に刺されないようにするために外出するなってのと理論は一緒
空き巣に入られたくないなら極論家を持たなければいいってことと同義
3.4についてはIenoが嫌がらせ目的の/checkをしなければいいってだけの話をしてるだけなのに
なぜIenoに対して辞めてくれない諦める、なら被害者側に対応しろっていうのか意味不明
空き巣が悪いのだから空き巣を排除する方向が正しいのであって
鍵をしろだのいうのはオレオレ詐欺で引っかかった被害者に「バカ」っていうのと同じ
ID:yrGo+LHIは物事の本質がわからずただ単に論争して難癖つけてるだけのアホやないか
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚ改【ﾜｯﾁｮｲ無し】
960 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 03:36:05.78 ID:MNu4jwSH - もっとわかりやすく言ってやるわ
空き巣（Ieno）が被害者に「空き巣に入られたくないなら鍵しろやボケ」（フィルタしろ）って
いう立場かっちゅうことをつっこんでるのにお前は何を勘違いしてんだ？
第三者じゃなくIenoが言ってるから間違えてるだろアホって
いってることが分からんの？ならマジでお前アホだぞ
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚ改【ﾜｯﾁｮｲ無し】
961 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 03:38:09.52 ID:MNu4jwSH - Ieno チェック連打嫌がらせ
被害者のLSメン そいつ悪者だからフィルタかBlistしたらいいよ
ならわかる
Ieno チェック連打嫌がらせ
Ieno 「フィルタしたらいいよ」
これ100％キチガイ、それを理解してないバカがID:yrGo+LHI
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚ改【ﾜｯﾁｮｲ無し】
969 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 05:06:08.68 ID:MNu4jwSH - >>965
フィルタは自衛ではないだろ、見つめる連打という嫌がらせ行為は
見つめるのログが出ることが問題ではなくて見つめるという嫌がらせをしてくる
悪意が問題であって、ログ消したからIenoから悪意が消えたわけではない
結局何かしらの嫌がらせにつながるだけで意味がない
>>966
見つめられるのが嫌って話じゃないじゃん、「何度も」見つめてきてるからなんか用でもあんの？って
言ってるだけの話じゃん。勝手な解釈してやるなよ。
>>967
詐欺に引っかかった人が悪いのではなくて詐欺をする側が悪い
これは100：0の過失割合だ
被害者側にどうのこうのいうのがおかしい、加害者を死刑にして抑止するような方向が正しい
>>968
方向性の話をしてるのであって悪意のあるIenoのような人間がいる限り
犯罪は起きる。ここで加害者（Ieno）が悪いって報告することで
Ienoとかかわらないほうがいいという抑止につながる。
被害者にああしろこうしろって言いたいのは分かるが、それは加害者がいうものじゃないだろ？
何度も言うがフィルタしろっていうのはIenoがいってるんだぞ
もう一度いう
何度も言うがフィルタしろっていうのはIenoがいってるんだぞ
ここスルーでお前が何を主張しても論点ずらしのIeno乙にしかならんわ
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚ改【ﾜｯﾁｮｲ無し】
970 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 05:07:59.68 ID:MNu4jwSH - >>965
3と4でなんで極論持ち出すんだよ
それを言ったらゲームするなになるだろ馬鹿
てかそういうことをお前らがいってるんだよ、方向性や主張が同じ
じゃあ質問するがカギをかけてても窓ガラス割ってはいってくる空き巣には
どうしろというんだ？防弾ガラスでタワーマンションの高層階にでも住まないと
自衛できてなくて被害者が悪いとでもいうの？
アホじゃねえのお前
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚ改【ﾜｯﾁｮｲ無し】
971 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 05:11:00.79 ID:MNu4jwSH - 高齢者の運転もそう、加害者側がいる限り防げないものなんていくらでもなる
それを防ぐには加害者側を生まないようにするしかない
歩道歩いても轢き殺されるような世の中
どう自衛せいと？
加害者側の高齢者の運転免許はく奪以外に何か案があるとでも？
轢き殺される落ち度のない通行人にヘルメット着用でもさせろというの？
問題解決における主張の方向性が狂ってるからお前はダメだっつってんの
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚ改【ﾜｯﾁｮｲ無し】
972 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 05:12:51.40 ID:MNu4jwSH - Ienoには何を言っても無駄だから〜って思考停止してるのはお前らだ
徹底的にIenoの行動を否定し追いつめればいいだけの話
そうしない限り本当の解決などはない
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚ改【ﾜｯﾁｮｲ無し】
977 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 07:01:20.75 ID:MNu4jwSH - >>976
Ienoが悪いってわかってるならグダグダ言い訳いってんじゃねえよアホ
BlistはOKだといってるだろうに、フィルタは他プレイヤのログ遮断だから
Ieno1匹のためにするのはおかしいってだけ
>>窓ガラス破られたら次からは防弾ガラスにする
じゃあ防弾ガラスでも破られたらどうすんの？
最終的にそうやって考えていくと家買うなってところにまで行き着くやないか
分かりやすくいうと通り魔に対してはどう自衛するの？
お前の話は破綻してる
>>関わらないって為にはギルドに行くなって話になっちゃうよ？
結局お前の話もかかわりたくなければゲームするなってとこまで行き着いてるじゃん
だからお前のいう自衛ってのは破綻してるんだよ
バカは黙って寝ろ
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚ改【ﾜｯﾁｮｲ無し】
978 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 07:03:37.33 ID:MNu4jwSH - >>論点も何も最初から無いだろ馬鹿が勝手にお前がIenoが悪いのが論点にしたいだけだよね？
どっちもどっちだとかいってるバカ（Ieno）がいるから
Ienoが悪いって論点で話してるだけなんだけど
それの何がお前に不都合があるの？
したいだけだよねっていうか事実そうなんだからそれ以外の主張なんて最初からしとらんやん
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚ改【ﾜｯﾁｮｲ無し】
980 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 07:15:18.82 ID:MNu4jwSH - 結局論点ずらしてるお前らのせいで無茶苦茶になってるけどまとめると
Ienoが見つめる連打
被害者が見つめる連打に対して何みてんの？って質問
Ienoが気になるならフィルタせいよ、どっちも悪いわと発言
それは見つめる連打するやつが見られたほうにいうセリフじゃねえし
そもそも見つめる連打したIenoが悪い
ギルドでの見つめる連打は悪意のある行為でただの装備を見る等の意味ではない
という話をしてただけなのに
論点違いのバカの主張
見つめられるのが嫌なら自衛すればいい
自衛しないほうも問題、他にどうしようもない
と勝手にしゃしゃりでて解決案をだしてきて正論ぶってる
ましてや1度だけ見られて絡んでくるならまだしも
何度も見られたらだれだって「なんですか？」ってなる
それを「嫌なら自衛しろ」ってのは話が全然違うだろ
ほんと頭おかしいでID:yrGo+LHI、いい加減論点ずれてることに気づいて
謝罪して消えとけ
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚ改【ﾜｯﾁｮｲ無し】
982 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 07:17:37.73 ID:MNu4jwSH - 話みるかぎりGも1回見られただけで絡んでるわけじゃないじゃん
なんども見てきたから「なんだお前？」ってなるのは誰だってそうだろうに。
それで見つめられるのが気になるなら自衛でフィルタせいよってのは
頭おかしいIeno側の主張でしかないやろ
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚ改【ﾜｯﾁｮｲ無し】
983 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 07:19:41.72 ID:MNu4jwSH - >>高齢者ドライバーの問題は田舎はインフラ整備されていなく免許がなくなったら困る人だっているから返納しない人も多い
だったらどうしたら良いかって考えて自動運転で解決しようって動き知らないのか？
ゲームばかりしてないで新聞やニュース見ような
だからこれは被害者側に自衛とかいってるんじゃないよな？
俺のいってる加害者側での対応とれってことだろ
お前らの主張は轢かれる側が自衛で対処せいっていうことじゃん
間違えてるのはお前らだって認めてるじゃん
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚ改【ﾜｯﾁｮｲ無し】
984 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 07:21:21.82 ID:MNu4jwSH - タワマンの話もじゃあ自衛の行き着く先はどこなんだっていうことをいってるんだよアホ
お前の話じゃタワマンもダメ、何してもダメ、じゃあ自衛の行き着く先は家をもたないってことにまで
発展するしかないだろ
お前自分が間違えてるってことを自分でいってるのわかってんの？
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚ改【ﾜｯﾁｮｲ無し】
985 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 07:22:13.73 ID:MNu4jwSH - ID:yrGo+LHI、はい全部論破してお前の主張全部くずれたけど
他に謝罪以外になんかあるの？
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚ改【ﾜｯﾁｮｲ無し】
988 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 07:24:33.65 ID:MNu4jwSH - >>お前の極論で言えば生まれて来るなになるからそもそもIenoは危険人物だって論点も何もなくなるだろ馬鹿
要するにお前は自分が生まれてきてごめんなさいって事が言いたかったんだね、今まで気付かずにごめんね
は？だから被害者側で自衛しろっていうお前らの論点だとそうなるから
間違えてるだろって話をしてんのに勝手に俺の主張と自分の主張を入れ替えて
逃げてるんじゃねえよ
俺は最初から被害者側で自衛だの対応しろということが方向性としておかしい
って話をしてんだよ
なんでお前がいきなり180度主張をかえてんの？意味不明
ブレまくってんじゃん、あほだから
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚ改【ﾜｯﾁｮｲ無し】
991 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 07:28:33.35 ID:MNu4jwSH - >>987
だから加害者側が対処してるから正しいだろ？それが世の中の正解じゃん
バカはお前じゃん
俺がいってんのは被害者側で対処しろっていう意見が間違えてるだろって
言い続けてるのになにいきなりこっち側になって主張かえてんの？
お前の主張は被害者側で自衛なり対処しろっていう話だったのに
なんで変わってんの？アホ？
タワマンの話は空き巣に対処するのが被害者側なら
鍵→窓→セキュリティとどんどん突き詰めると話が進んで行って
結果家かうなって意見になるから被害者側での対処しろってのは間違えてるだろって
いってるんだよ、だからお前の意見がおかしいって話してるだろ
まじでバカだなお前
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚ改【ﾜｯﾁｮｲ無し】
993 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 07:30:58.31 ID:MNu4jwSH - >>989
なんどもいってるけど解決しようなんてどこに書いた？
なんでお前は勝手に解決させようとしてんの？会社バカか？
IenoとGのやり取りを第三者からみて
Gは悪くないじゃん、Ienoがおかしいじゃんっていう話しかしてないのに
勝手に〇〇すれば解決だとかお前が論点ずらして参加するから話がずれてんだよ
話の流れと本質を理解しろ、誰も解決したいなんて書いてない
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚ改【ﾜｯﾁｮｲ無し】
994 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 07:33:17.96 ID:MNu4jwSH - >>992
だからいってるじゃん
極論になるとそうなるからその主張はおかしいっていってるだろ
いいか、被害者側で対処するのがおかしいと俺は一貫していってる
被害者側で対処しろってのは極論でいうとお前の話のとおり
被害者側がゲームしなければいいじゃん、生まれてこなければいいじゃんって
とこまでいくからそれはおかしいから
「被害者側で対処解決しろ」ってのはおかしいだろって
何度も俺はいってんの、お前は俺の主張を180度勘違いしてる
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚ改【ﾜｯﾁｮｲ無し】
996 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 07:35:29.37 ID:MNu4jwSH - 加害者側で対処するのがお前の話のとおり
自動車運転の話もそう、社会がそうしてる。
それは俺の主張の通りで被害者側で対処なんてこと自体おかしい。
対処を自衛という言葉に置き換えてもおかしい。
話してると主張が同じなのにお前は俺の主張を180度勘違いしてかみついてるから
おかしいんだよ
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚ改【ﾜｯﾁｮｲ無し】
997 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 07:38:14.62 ID:MNu4jwSH - >>995
それいったら最初から俺にレスしてくんなよ
指図する権利もなんもないんだろ？
単純に解決方法の話じゃなくやり取りのログみたら
Gは別に悪くないしフィルタする必要もないじゃんってだけの話をしてるだけで
なんで解決方法がこれしかないだのつっかかってくんの？
解決しないとお前死ぬの？女に嫌われるタイプだなお前
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚ改【ﾜｯﾁｮｲ無し】
1000 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 07:43:54.47 ID:MNu4jwSH - もう終わりでいいわ
結局主張は同じってことでええんやな
被害者側でどうのこうのするんじゃなくて加害者側でなんとかすべき が理想
ここまで同じ
+お前の主張
でも現実はそうはいかない場合もあるから被害者側で対処することも考えるべき
俺の主張
いやそもそも解決方法の話までしてない、GとIenoのやりとりでどっちもどっちとか
Ienoがいってるけどそれは違う、Gに否はないってことをいってるだけ
だからフィルタしろとかいう話をGにいうのは無礼
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚじっと見つめないで【ﾜｯﾁｮｲ無し】
1 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 08:04:14.53 ID:MNu4jwSH - 前スレ
【FF11】おでん鯖ｽﾚ【ﾜｯﾁｮｲ無し】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1575085359
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚじっと見つめないで【ﾜｯﾁｮｲ無し】
3 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 08:06:44.21 ID:MNu4jwSH - 2020年はゲーム内で威嚇とかアホなことはやめましょう
あと3日で新年です
保守
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚじっと見つめないで【ﾜｯﾁｮｲ無し】
21 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 08:26:19.81 ID:MNu4jwSH - いざとなったらこれといって話すこともなくて草
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚじっと見つめないで【ﾜｯﾁｮｲ無し】
24 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 08:57:23.00 ID:MNu4jwSH - >>22
２キャラを一度ずつ見ただけのienoが
こんなんどこにも書いてなかったけど？お前Ieno本人だろ
何度もみつめたって書いてなかったっけ？なんで1度ずつってわかるの？
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚじっと見つめないで【ﾜｯﾁｮｲ無し】
25 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 08:58:20.80 ID:MNu4jwSH - >>他人がienoRMT用と嫌がらせツイ垢作ったらienoがRMTしてることになり
これはUuumだってわかってるけど
100億ギル以上盾で稼いでもってるはずのIenoさん、どこにいったの？そのギル
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- 【FF11】おでん鯖ｽﾚじっと見つめないで【ﾜｯﾁｮｲ無し】
38 ：既にその名前は使われています[]：2019/12/29(日) 14:27:36.84 ID:MNu4jwSH - >>32
何度もみたとか書いてたから連続で
見つめた 見つめた でもやったのかと思ったら
一回見ただけかい、そりゃ誤解して悪かった
でも/check行為って相手にログがでるし意味深にとられる可能性もあるから
お辞儀してからにするとかにしたほうが誤解がなくていいね
そして私はGさんではないのでそれも補足として書いておく
（そもそも当事者なら誤解すらせんだろう）
RMTの話はUuumの自演騒動ってのはしってるが正直いって
誰かが売ってても買ってても個人の自由なので非難はしない
今の運営がBANするとも思えないしね
ついでに本人登場してるので一言、それだけギルあるのなら
相場破壊による後続職人いじめもやめてあげてください
フレがそのせいで移転してもうたからなぁ
ではよいお年を！
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