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既にその名前は使われています＠無断転載は禁止	最もかっこいい音楽のジャンルは？ [無断転載禁止]©2ch.net 【悲報】FF14がFF11と比べて面白くない理由が明確に【FF14】 [無断転載禁止]©2ch.net

書き込みレス一覧

最もかっこいい音楽のジャンルは？ [無断転載禁止]©2ch.net
7 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 09:32:23.68 ID:egT6mi+B: ジャズにもクソダサは山ほどあるからなんともいえない

【悲報】FF14がFF11と比べて面白くない理由が明確に【FF14】 [無断転載禁止]©2ch.net
687 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 09:34:43.90 ID:egT6mi+B: >>684
そのうちっていうか今もうそうだよ？

【悲報】FF14がFF11と比べて面白くない理由が明確に【FF14】 [無断転載禁止]©2ch.net
709 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 10:56:17.96 ID:egT6mi+B: これはそういうものだと理解するしかないんだが
14内のプレイヤーの大多数は、ILという、
PCに設定された外部パラメータの数字が上がることを至上の喜びとする、と言うしかない

そもそも装備とステータスはILに置き換えられる、
そしてILはコンテンツとの関係においてのみ意味があり、これは時間経過でアンロックされる
例としては起動編実装初期のIL（＝PC性能）設定は190～210だったが現在では最大270という具合だな
ゆえに装備そのものにもともと存在価値はない、段階的にIL上げればいいだけ

現在対応すべきコンテンツが存在しない段階でなお275や280を求めるプレイヤーの数を鑑みれば
かれらは本当にただ「数字を上げたい」のだと考えるほかにはない

【悲報】FF14がFF11と比べて面白くない理由が明確に【FF14】 [無断転載禁止]©2ch.net
714 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 11:06:19.33 ID:egT6mi+B: >>712
だからそういうもんだって思うしかないわけ
ほかの理論モデル立てようがない

はっきしゆってこのデザインだとコンテンツの内容以外にゲーム性存在し得ないし
ビルド拒否した以上ギチギチの難度にして、それに対する戦術設定とその精度を問うパズルにしかならないわけだけど
プレイヤーのほとんどがそれを拒否したからな、もうどうしようもないよ
そもそもトレース自体が正気じゃないけどみんなやってるわけじゃん

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719 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 11:12:45.65 ID:egT6mi+B: >>718
それが面白いか楽しめるかは置いといても
それを自分らでやるのがただ一つ残ったゲーム性パズル性だったわけ
その最後の良心のひとかけらをプレイヤー自らぶっ潰して恥じない、とんでもねえ地獄だよ

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723 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 11:17:57.31 ID:egT6mi+B: ゲーム性だとかパズル性だとか、そういうものは普遍的に価値があると言える
一方でPCの性能を置き換えただけのIL・装備・ステータスには単なる指標以上の価値はない
前者をゴミ箱に放り込んでおきながら後者を有難がって喜ぶ、倒錯した構造はサービスの続く限りあるだろう

14の最大の価値はそこだね。存在そのものが強烈な皮肉となっているところ

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727 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 11:21:23.17 ID:egT6mi+B: >>724
ゲーム性と性能指標のどっちに価値があるの？
もちろんこれは本来トレードオフではない。予習トレースなどという気の違った過程を踏まなければだけど

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734 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 11:30:17.06 ID:egT6mi+B: >>730
要するにプレイヤーの質が悪すぎる（からお前自身がトレースしてゲーム性をドブに放り込んでも仕方がない）か
そういう言い訳体質や視野の狭さ、無関係かつ個人的な怨恨を持ち込む姿勢こそまさに質の悪さを体現しているので大変うれしい
あと俺は11なんぞやってない

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737 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 11:32:37.19 ID:egT6mi+B: あと「海外で予習トレースなど誰もやってない」は嘘
14プレイヤーは自説の補強のためなら平気で嘘もつく
普通に向こうの人間も「youtube見てくる」とか言うよｗ

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738 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 11:33:20.96 ID:egT6mi+B: >>735
俺が？お前じゃなく、俺が？
テンパやってるとやっぱり脳に異常を来すのかな

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741 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 11:34:14.58 ID:egT6mi+B: 「プレイヤーの質が悪い」ってことに対してどう言い訳する必要があるんだ、俺がｗ

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744 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 11:36:44.91 ID:egT6mi+B: >>742
なあ、俺は14プレイヤーの質が悪いと言った。
お前も14の（国内）プレイヤーの質が悪いと言った。
合意をみたんじゃないのか？俺が何と言い訳した？何について？ｗ

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769 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 13:22:26.19 ID:egT6mi+B: >>754
パズルの体験って解答をなぞることじゃなくそれを導き出す過程にこそあるんで、
解答が一様になるということは話がズレてんだよね

いやもちろん、多様なビルドから導かれる多様な回答のうち
一定水準以上のものをすべて受け容れるデザインがRPGとしては主流だし
それでこそ試行錯誤のしがいがあるという見方もわかる

でもそれはパズルの解答を盗み見る理由にはならないでしょ
上で喝破して見せた通り、盗み見た答えで解いた最中にも先にも「何もない」んだから
ただ14ユーザーはILという指標を上げるという幻に全ツッパできる異常者だというだけで

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770 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 13:24:40.48 ID:egT6mi+B: ところで14ユーザーのクソ面白い部分として
「ストーリーのネタバレは絶対許さないがギミックのネタバレは必ず見てから参加せよ」
とかいう自己撞着を平気でやらかす視野の狭さとかあるよね

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788 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 14:29:09.77 ID:egT6mi+B: >>773
もっと根本的な話でしょ
未知のストーリーに対する楽しみに理解を求めておいて
未知のギミックに正対する楽しみに理解は示さんそっちで勝手にやれなんて
平気で言える態度の矛盾よ、疑問のひとつもないわけか

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789 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 14:30:16.63 ID:egT6mi+B: 時々音楽に例えたがるバカいるけど音ゲーから連想でもしてんのかな？
次元が違いすぎて話にならんよ

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791 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 14:36:54.56 ID:egT6mi+B: 「ネタバレ配慮はストーリーのみでギミックに対しては一切しないからそう思え」ってことに説明や言い訳が要らないと思ってる真のテンパがここにもいる

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793 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 14:39:16.49 ID:egT6mi+B: 起動零式の頃はワールドファーストによる「お前らが済むまでとして2週間ほど動画の公開を遅らせてやるぜ」という
実に人間らしい配慮が行われかけたんだよなあ確か後発が即出してバカじゃねーのか死ねって話になったが

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796 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 14:46:21.14 ID:egT6mi+B: >>794
ちゅーかそもそも例える必要ないでしょ
「いつものスキル回しをしながら特定タイミングで特定の位置に行くか特定の対象に特定のアクションを起こすかあるいはその複合をひたすら続ける」
ことを分解すれば要するに「特定の順番でボタンを押し続ける」ことにどうやったって行き着くんだから
とどのつまりはパズルで十分

音楽は自由だったり不自由だったり解釈だったり表現だったりインタープレイだったり無機的だったりとあまりに多岐にわたりすぎる
どうしても例えたければ音ゲーだよ、それならピッタリ来るからさ

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799 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 14:51:03.03 ID:egT6mi+B: >>797
つーか単純に持ち上げすぎで何言ってんだバカテメって感じだからなｗ
オケの人どころかそこらのギター担いでる高校生捕まえて同じこと言ったって
「一緒にしてんじゃねーよしばくぞ」って怒られるよホントｗ

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802 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 14:54:00.56 ID:egT6mi+B: >>800
14レイドをパズルや音ゲーと称すると実態から遠ざかり？
オケやバンド演奏に似ているといえば実態により近いと？

率直に言うけどお前アホだな？

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829 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 15:24:39.24 ID:egT6mi+B: >>818
だから決められた順番にボタン押すだけのことを例える必要なんかねえだろっつってんだよ。それに技量なんか関係ねーだろアホ。
あとタイムラインは八者八様だしアンサンブルなら有機的だが14のそれは「場合によってはアクション対象に味方PCが入る」ってだけ。

むしろ問題なのは演奏のことを「決められたノート再生するだけ」みたいなクソ作業に貶めるお前の物言いだよ。

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831 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 15:28:37.86 ID:egT6mi+B: カジュアルはカジュアルでしょ。
なんせいつものスキル回しで8割の場所に通用し、残りの2割も調整するだけだ。
コンテンツに対するPC性能は同パッチ内で保証されており、それは作業によって達成できる。
頭使うとなればパズルに対してだけ。それすらもしないプレイヤーもほとんどだ。
これがカジュアルでなくて何よ？

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835 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 15:32:05.38 ID:egT6mi+B: まあはっきしゆっちゃうけど、
プレイヤーの低能っぷり自体に関しては開発に責任はないよ。
その見積もりを誤った、あまりにも甘く見すぎたということについては十分な責任があるにせよ。

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839 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 15:46:35.02 ID:egT6mi+B: というかナオキズムというなら1～20までの番号重複ありで決まった順番に押すことが
クリアに必要なスコア出す最低限の準備であるというあからさまな水増しのほうであって
使用ボタン数そのものの圧縮とは対極にあると思うけど

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843 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 15:55:42.61 ID:egT6mi+B: 11知らんけど編成含めたビルド要素が大きいゲームにおいて最適解が固定されるなんてのは
特に非難にあたることではないというか、そうでないゲームなんて奇跡に近いからね
ある程度いろいろなビルドでクリア水準に至れる自由度と、
その戦術設定やビルド構築、実際の戦闘行動が楽しいという点が重要

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845 ：既にその名前は使われています＠無断転載は禁止[]：2017/03/21(火) 15:57:52.53 ID:egT6mi+B: >>842
てめえのウンコもろくに拭けないような知障がいるからってトイレに技量が要るとか言わねーから
あとお前の妄想が伝わるかどうかとは別にその侮辱はマジで許せんよ

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