- FF14葬式会場622 ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞが電車でｴｵﾙｾﾞｱにき葬
660 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 02:17:39.46 ID:65iTTuab - ＳＳはどれだけ煽られても絶対にださねーから
2chでうｐは１度もしたことがない、危険すぎる
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665 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 02:19:41.60 ID:65iTTuab - あと２ヶ月は同じＩＤの周回しかねーからなｗｗｗ
はやく引退しろｗｗｗ
あとでコンテンツやりたくなってもレリック無いお前の席ねーからｗｗｗ
これが新生です。
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668 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 02:21:17.52 ID:65iTTuab - >.664
ＤＱもやってるよ。☆３、３割安定のスーパー職人だからな
DQの戦闘は糞だから、あんまりやってねーけど
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670 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 02:23:19.64 ID:65iTTuab - 生産職が好きならＤＱ
戦闘が好きならＦＦ
こんな感じ
ＤＱはスーパー職人になると死ぬほど稼げる
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674 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 02:25:35.21 ID:65iTTuab - しかもＤＱはゴールドあればなんでも出来るんだよね
市場操作すら余裕
これはＦＦでは無理だな
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676 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 02:27:00.94 ID:65iTTuab - >>672
ＤＱはバランス悪いんよ
俺は弓が好きで魔法剣士メインで育ててたけど、全くもってカスだった
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679 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 02:29:34.85 ID:65iTTuab - >>675
新規なら道具鍛冶でもやってればｗ
データ取りするなら間違いなく鍛冶系。他人を出し抜ける
裁縫はもう無理かな、温すぎる、木工は基本オワコン
錬金はギャンブルにみえて市場調査上手い奴なら実は堅実に儲けられるし、自由度高い、テクニカル
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685 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 02:34:31.24 ID:65iTTuab - ＤＱもＦＦも良いゲームだよ。
好きなほうやればよろし
良い結論が出たな！
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687 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 02:36:02.45 ID:65iTTuab - >>683
裁縫なんてエクセル前提すぎて意味ない
鍛冶でデータ取ってこそ、利益が出せるんだよ、そこやってこその大もうけ
これがスーパー職人の域だよ
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691 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 02:38:03.09 ID:65iTTuab - あー魔法戦士ね
パサーするしか脳の無いやつ
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696 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 02:40:44.98 ID:65iTTuab - 真の職人ってのはな、匠の技を持った奴のことをいうんだよ
ＦＦでいうＨＱを量産出来る奴のことな
商人？転売で儲け出す奴のことだろｗ
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697 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 02:41:40.10 ID:65iTTuab - >>695
道具でいい。スキルゼロでも楽に利益出せるから
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703 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 02:45:46.02 ID:65iTTuab - >>698
裁縫はとっくに終わってるよ
本当に出来るやつは鍛冶で儲けてる
鍛冶のデータが意味ないとかいうのが、真のタゲそらし
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- FF14葬式会場622 ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞが電車でｴｵﾙｾﾞｱにき葬
709 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 02:48:10.20 ID:65iTTuab - >>700
裁縫の数倍鍛冶はばらつくけど、すべて確率で制御されてるし、幅も決まってる
会心のポイントも範囲があるし確率で決まってる
それを全部調べれば自ずと最適打法はわかる、アルゴリズムに強いやつならね
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- FF14葬式会場622 ﾗｲﾄﾆﾝｸﾞが電車でｴｵﾙｾﾞｱにき葬
711 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 02:50:21.62 ID:65iTTuab - さて、ねるか、新生信者の俺がＤＱの講座ひらいてもしょうがねぇしなｗ
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- ■ FF14飽きた疲れた解約した Part7 ■
3 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 10:52:38.54 ID:65iTTuab - 私 私 私 私 私 私 私 私 私 私 私 私 私 私 私 私 私 私
は は は は は は は は は は は は は は は は は は
Ｆ . Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ ,;f ￣￣￣ ヽ Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ
Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ .i: i. Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ
十 十 十 十 十 十 十 | |. 十 十 十 十 十 十 十 十
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続 続 続 続 続 続 続 | ^ ^ ) 続 続 続 続 続 続 続 続
け け け け け け け (. >ﾉ(､_, )ヽ､}. け け け け け け け .け
る る る る る る る. ,,∧ヽ !-=ﾆ=- | る る る る る る る る
よ よ よ よ よ よ ／＼.. ＼｀ﾆﾆ´ !,ヽ､,._ よ よ よ よ よ よ. よ
心 私 私 私 私 私.rｰ'""l, 'l, ￣￣ .| ||/｀>私 私 私 私 私 私 心
経 は は は は は/ | 'l, / .|./》/ ∧は は は は は は 経
Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ/ , | ヽ ヽ,､/.＠ / 《l,l / ヽＦ Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ
Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ/ ､,ヽ|/ ヾ。ﾂ｀' 「ゞ / /《ヾ /ﾞヽ Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ Ｆ
十 十 十 十 / ///ｌ｀ﾞ'ﾞｰ-'" / // ﾉ// ／／｀l.､十 十 十 十 十
四 四 四 四,|. /// | |___,,,ノ≡≡ﾂﾉ/／_,,-‐'"".l.,四 四 四 四 四
続 続 続 続 | /// /| /二＝‐'"´´ 歩意主大師.l 続 続 続 続 続
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- ■ FF14飽きた疲れた解約した Part7 ■
4 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 10:53:51.74 ID:65iTTuab - l 魔獣デスタンブラー ／￣￣ ヽ, ＼
/ / ', ＼
｜ ポ ポ ポ 〉 ／/ .ｌ {0} /¨`ヽ}0}, ＼ ポ
｜ イ イ イ |／ l ｌ ヽ._.,,' ; f7 ., ＜ ポ
｜ ス ス ス / ／ ヾ, ｀^^´ ,,.ﾞ;、 .l !ノi ＿/ イ
｜ ｜ ポ ポ | ./ ´ヽ ﾞ-､､,,.-''" ヽ .l'::::: l ＼ イ
｜ ｜ イ イ | ./ ; ｀; ´ ; i .l':::::: j ＼ ス
っ | ス ス | ,.i ん、 ,. 、 ﾉ ﾊ .l'::::: j' / ス
!!!! ｜ ＼ _,.f/ .人 ￣ ￣ｦﾍ ヽ .!::::: / /
lＴ´ ,.-'" 7 /:::::::ヽ,.＿＿,..-';ﾄ､ﾊ }か,/ / !!!!!
「幻術」が58上昇した。 / / ヽ::::: ;:::;:ｧ' ヽ, .l !" ／ ＿
「幻術」が66上昇した。 i ./ 人:::::::::::;:ｧ''" んﾆj ￣ ヽ∧ ＿＿＿＿
「幻術」が55上昇した。 ,.' , j-−'" ￣¨ゝ-､＿ ,. 7ﾃﾗ /／ ヽ l ヽ
「幻術」が83上昇した。（三ゞ' ﾞｿ .l l/
テンプレ>>2-4
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- ■ FF14飽きた疲れた解約した Part7 ■
6 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 11:00:32.83 ID:65iTTuab - １１の戦闘はそこそこに緩くてダラダラ適当に２ｃｈ見ながらやれてたところが大きい
１４のID周回はめちゃくちゃ忙しいし、
かといって奥深い戦闘というわけじゃなくひたすら作業が忙しく、画面凝視だけですんげー疲れる
１１は退屈だったけどダラダラやれた
１４は面白くない上にシビアで疲れるからしんどい、やりたくないってなる
14にはMMOにあるべき一切の感動がないだろ
作業なくしてオフゲーで出だしたほうが良かった
11始めたときみたいなワクワクは皆無だなぁ。
クエストを流れ作業でこなしてると眠くなる
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7 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 11:01:40.30 ID:65iTTuab - 11は冒険してる感じが半端なかったな
新しいエリアや、ダンジョン行くたびに「うおおおすげえええ」って感じだった
一緒に言った人も「すげえええ」とかみんなで言ってた覚えがある
14は、どこいっても「へー」ってレベル
14でもボス倒すと「やったああああ」ってのにはなるな 最初の1回だけ
ボス倒す感動よりも冒険してる感じのが大事なのが理解できたわ
もう14インしなくなった、またやりたいって思う事がないのが自分でも意外だった
やっぱりFF11の様な世界観と継続性はなさそうだな
FF11またする気にはならないがリメイクすればするかもな
FF14は狭く感じるんだよなアクションだからか、やることがないからか
戦略？とかも決められてる感じがするし
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8 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 11:03:04.02 ID:65iTTuab - 11にも初期の頃は暴言吐くガキみたいなヤツはいたけど、次第に淘汰されていったよな。
噂が広がってPT組めなくなって辞めていった。
でも、14にはCFがあるんだよな。こんなやつでもPT組めちゃうんだよｗ
全体的に見て２世代は前のネトゲ。これでは無理。
FF11は登場時、当時としては斬新だったらしいが、XIVにはそういうところを見つけることが困難。
初期はなんだかんだで途方もない右も左もわからない未知の世界で人と組んで解明して共闘しながら成長していく面白さだよな11は
FF14は作業で一瞬にカンスト、テレポで飛び放題、僻地にも割りと簡単にいける、世界に謎はなく、用意されたID周回作業が待っているだけ
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- ■ FF14飽きた疲れた解約した Part7 ■
9 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 11:04:08.52 ID:65iTTuab - FF11のコンシュでソロでレベルあげしててさー
突然TellがきてPTに誘われて
砂丘まで誘導してもらった
戦闘中も会話できてあれやこれやいいながらやってたし
サポジョブクエストの情報も砂丘PTではじめて聞いたなー
懐かしい
もうあの感動は一生ないだろうね
11を入学〜卒業までの一連のドラマをたどるものだとすれば
14は運動会や文化祭等を抜き出して、連日スコアアタックやってる様な印象
繰り返す日々なので成長やドラマがない
たしかにそれはゲームなんだろうけど・・・
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- ■ FF14飽きた疲れた解約した Part7 ■
10 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 11:05:13.17 ID:65iTTuab - FF11も糞だったろ、思い出補正だとかいって、ゲームの仕様面で文句いってる時点で分かってないな
ねとげ初心者ばかりなのも大きかったけど、ゲームの作られ方が全然違う
敵強いな、レベル上げ辛いな＾＾；と思ってたら突然、紫色の文字が流れてくるあの感覚
あたふたしながら「ＰＴ組むの初めてなんですがいいですか？」ってテル返して
連れてってもらった砂丘のまぶしさ
つよがどんどん狩れて比較になら無い経験値
その頃にフレになったりＬＳいれてもらったりコミュニティができたんだよ
作業的に遊ばされるゲームコンテンツやアイテム入手が面白いじゃなくて、そういう体験が面白かったの
FF14は前者で、FF11は後者
１１は確かに時間は掛かるし面倒なことも多かったが
闇王まででも色んな場所行ってさ、その場その場で色んな思い出あるわ
どのレベル帯で何やってたか色々思い出せる
１４はクエマーカー一直線のお使いと数回のメインクエＩＤ
あとＦＡＴＥマラソンしかないもの
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11 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 11:06:20.93 ID:65iTTuab - 11の時って獣人の巣に行くだけでも一苦労だったし、
雑魚敵でも油断してるとリンクしたり、アクに絡まれたりして
街周辺の簡単なマップですら死の危険があった。敵もすげーしつこく追ってくるし。
んで、ヤベー死ぬって逃げてたらレベル高い人に助けられたりしてさ。
全員がそういう経験して育つから、自分が少しレベル上がって来た頃に
初心者とか困ってそうな人見ると、助けてあげようってなって、
そういうコミュニケーションのスパイラルが有った気がする。
ドラ、サポアイテムまだなら手伝うよ、とか、その流れでリンクシェル入る？とかね。
チュートリアルも無かったから、システム的な事も経験者に聞かないと解らなかったりしたしね。
エモってどうやるの？とか、オークションの使い方とか、バザーのやり方とかさ。
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12 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 11:07:30.87 ID:65iTTuab - これって全部ゲームバランスの話なんだよね。
やっぱ11の難易度設定って良く出来てたって話だと思う。
絆強制なんて言われ方もしたけど、ソロゲー推奨よりよっぽどMMOらしかった。
MMOやる意味ってそういう部分だよね。
レベリングでも、狩るのに何処が良いか、とかどう狩るのが良いか、とかさ
何も考えずには遊べないバランスだったからこそ、チャットとか
コミュニケーションが必要だったし、そこにドラマが生まれてたんだと思う。
今日はクソパーティだわ！とかいうのも含めてね。
レベル制限があるからガッチガチのPTで行くしかない
FF11なら全員黒でバーン出来たり、赤ソロで頑張れば攻略できたりしてたけど
自由度を一切省いてる。
誰と組んでも基本同じことの繰り返しになる。
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- ■ FF14飽きた疲れた解約した Part7 ■
13 ：既にその名前は使われています[]：2013/09/29(日) 11:08:16.32 ID:65iTTuab - 以上、１１豚用テンプレ>>6-12
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