- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
322 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 00:12:18.84 ID:RRzrCOCM - だいたいIDが面白ければ他はつまんなくても許されるとか言う論調なのマジでレガシーだけだよ
FF14のID=他のMMOのIDであって（これはマジで完全に同一な FF14が優れてる点とかないから)
それ以外のFF14の単純戦闘<他のMMOの戦闘だったら
相対的にFF14つまんねってなるのは当たり前だろ なぜこういう当たり前なことが理解できんのか
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
361 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 00:20:02.98 ID:RRzrCOCM - いやあのアイテムの耐久度制度も完全に死に仕様じゃん ギル回収以外何の意味あんの？
廃止してもなんら問題ないよね クラフターの収入源ガーとかいってた糞どもはもうとっくに死滅してるよね？
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
386 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 00:26:22.86 ID:RRzrCOCM - >>381
UIと戦闘に目をつむったらこのゲームいつ目を開けばいいんだよ
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
410 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 00:30:51.53 ID:RRzrCOCM - >>398
俺さぁグラフィックも不満でかなりFBだしてんだよね
でもレガシーいつもPS3対応だから仕方ないとかいってるやん 仕方なくねーよｗ
もっとできるよｗｗ グラフィックチームはマジで仕事してねーだろ
グリダニアの建物の屋根が一体何で出来てるのかちょっとわかんねーレベルでｗ
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
446 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 00:37:36.18 ID:RRzrCOCM - >>420
そう思うならフィールドモンスターの経験値もっとあげて駆け抜けるようにレベルあげさせろよｗ
どっちかだろ 戦闘自体はサクサク狩れてカジュアルにいけるか
それか戦闘自体におもしろみつけるか
ちなみにアクション要素豊富なMOでも雑魚敵なんかは基本ワンパンチでそこにアクション性なんてもとめられないし
無双状態でいけるのが普通
ところがFF14ではカジュアルにいく感じでいうのに経験値自体は渋くて作業自体は結局やんなきゃいけない
つまらない作業をやらせてるから戦闘に不満が出る 「レベリング」なんてものを意識しないぐらいまでゆるくしないと
それはいえねーよｗ
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
494 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 00:46:23.99 ID:RRzrCOCM - >>453
そこがね 明確に区別しなきゃいけないとこなんだよな
IDみたいなコンテンツはMOの１フィールドと同じで、開始地点からボスまでの流れおよび
ボス戦を楽しむものなわけじゃん それがコンテンツの面白さだよね
途中に中ボスとか雑魚敵がワラワラでてきたりちょっと強い雑魚敵がいてもそれはアクセントに過ぎなくて
決して経験値稼ぎ自体を楽しむとかそういう修行ゲーじゃないわけ
MMOで途中IDがあるのだと、いかないで油断して2-3レベル外であげちゃうとクエとか消化できなくなるから
仕方なくパーティ募集していくってぐらいの経験値バランスであって
FATEとかIDとかいかないと渋すぎてやる気にもならねえってことは普通ないんだよね
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
510 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 00:50:50.79 ID:RRzrCOCM - >>500
マジレスすると吉田は経験値の設定に関しては何にも言ってないんだよね
雑魚戦闘自体を楽しむゲームじゃないってことはいってるけど。
だから経験値についてはもうFBでそこは指摘してあるよ
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
527 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 00:53:22.86 ID:RRzrCOCM - >>521
モーグリキャラ作成制限されててはいれねーよｗ
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
540 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 00:55:48.86 ID:RRzrCOCM - >>529
FF11(戦闘に時間かけさせるパーティゲー)と今のMMO(ソロでレベリング簡単にしてIDゲー)はベクトルが全く逆で
FF14は中途半端にその間にいるわけ しかも両方の悪いところだけとったような形で
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
577 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 01:04:23.22 ID:RRzrCOCM - >>561
その発想がいつも謎
フィールドにパーティ用に調整されたMobなんていないのに
パーティ組んでフィールド狩りをするのが強制されるような言い方だよね
さっきも書いたけどレベリングかねるようなIDとソロでフィールド狩りできる状態が並列にあっても
こなすべきものがIDにあればIDだけ選んでレベリングすることは可能なわけで
フィールド狩りを死滅させて全員そこに誘導する必要全然ないんだよ
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
609 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 01:11:33.88 ID:RRzrCOCM - >>594
業者対策で一般人死滅させてどうすんだ？
業者のレベルなんてどこであがろうが一緒だよ
むしろリネ2とかパーティBOTでIDみたいなとこでレベリングしてるのが普通だからね
ギルとかアイテムドロップが今みたいにしぶければ全く関係ないと思うよ
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
626 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 01:15:55.46 ID:RRzrCOCM - >>618
重視してないのは吉田じゃなくてレベルあげる必要のないレガシーだろ・・・
IDとかクエに導線ひきました、ソロでMob狩りはつまらないと思います といったとして
そこをフィールド狩りを死滅させるために経験値意図的に渋くしていますと解釈してるのレガシーだけだぞｗ
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
653 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 01:20:04.94 ID:RRzrCOCM - >>625
>>629
頭がおかしいのか？このゲーム 何クラスも育てるゲームだよね？
クエやフェイトなどのソロプレイとか簡単にいうけどそれいつまで続くの？
クラスあげるために毎回同じIDでハムハムしたいの？
前者は途中でなくなるし、後者は時間帯で過疎ったりするし、つねにめんどくささがつきまとってくるの明白だよね
むしろなんでフィールドMobの経験値が渋くなきゃいけないの？その選択肢をあえてつぶす理由はなに？ｗ
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
669 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 01:22:33.69 ID:RRzrCOCM - >>634
ちなみにそれIDとかクエ報酬と比較して渋する、っていってるだけでそれは普通だから。
程度の言及はない
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
692 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 01:27:29.25 ID:RRzrCOCM - >>665
あのさ・・いやもう突っ込むのもめんどくせー・・
本質的にコンテンツの内容でいってその中で定点フィールド狩りじゃないのIDだけなんじゃないの・・
しかも何度もいうように他に選択肢があるからってのは選択肢の幅を狭める理由にはならねーだろ・・
なんでそこがわかんねーの・・
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
730 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 01:34:07.11 ID:RRzrCOCM - はーホントうぜーなレガシーは さすがにあの修行ゲーで生き残った層ばかりなだけあるね
頭のスイッチがID・FATE・クエでレベリング か フィールドでパーティ狩り の二択しか存在してはならないかのような
おどろくべきON/OFFスイッチﾊﾞﾁﾝﾊﾞﾁﾝちゃんばかり
世の中のMMOはそこのサジ加減間違えてなくてきちんとバランスとってるのに
お前らにはそこの調節の加減を理解できるだけの脳がついてないんか
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
755 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 01:39:11.85 ID:RRzrCOCM - その吉田のコメントと俺のここまでのレスを読んで、結論として だからフィールドのモンスターの経験値は渋いほどいい
と答えを出すような低脳は話になんねーよｗ
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
772 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 01:42:36.67 ID:RRzrCOCM - >>756
たぶんそれは吉田がものすごいコアゲーマーだからだろうけどな
格闘ゲームとかで最高級に難しい方に関してはかなりきっちり作るけど
イージーなところ、最初の入りは全然気が回らない、初心者だった頃の感覚がもう思い出せない感じ
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
804 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 01:48:13.22 ID:RRzrCOCM - >>792
マジで何をいってるのか全然わからないな
IDとかFATE、クエが犠牲になるって言うけど、本来IDとクエは経験値稼げなくてもルーチン的にコンプ目指して受けていくものであって
FATEはそれを待ってレベリングするために実装されてるコンテンツではないと思う
それらから外れたらレベルあげさせねーよ？っていうのは違うんじゃねーの？
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
833 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 01:53:11.64 ID:RRzrCOCM - >>816
お前らが言うほど今の経験値の渋さに意図はないと思うよ
あえていうならβのうちにIDとかクエ、FATEといった単調狩りとは別の部分をそのレベル帯でFBしてほしいから抑えてます程度かな
なにしろ本当に意味がない 色々な点で
逆にそれに意味を見いだしてるやつがキモいぐらい
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
859 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 01:57:03.27 ID:RRzrCOCM - >>832
関係してはダメとはいってないよ
ニュアンスとしてはむしろそのまま放置して狩りするとレベルあがりすぎちゃって後から大事なクエなどをうけるときに
前のレベル帯のトリガークエやり直すときなど面倒になるし、クエ受けつつやっていくと狩る対象が限られ移動時間などかかるけど
経験値の時間効率はちょっとはよくなるバランスだし受けてあげていったほうが最終的に効率いいな って程度なのが普通だといっている
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
889 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 02:01:11.98 ID:RRzrCOCM - >>872
どのゲームのトレンドだよｗ
単発クエももちろん大量にあるが
大事なクエ(特に報酬の装備がいいクエ)は普通に前提クエ用意されてるよ・・・
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
899 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 02:02:54.40 ID:RRzrCOCM - >>846
何回同じこといわせんだよ・・・ID抽出してレス読んでくれないかな・・
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
906 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 02:03:52.38 ID:RRzrCOCM - >>897
新生がそういうクエの実装終わってないのはむしろウンコなポイントのひとつだよね？
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
910 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 02:04:41.76 ID:RRzrCOCM - >>904
AIONとかTERAとかの話ですけど都合よく記憶を失ってるだけじゃないの？
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
924 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 02:06:54.28 ID:RRzrCOCM - >>914
DevTrackerは全部読んだし、そこで言及されている内容の程度についてが、
現状のβを全肯定してるだけのレガシーの解釈と実際やってみてやりすぎかどうか考えてる俺で違うだけじゃねーの？
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
941 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 02:09:07.40 ID:RRzrCOCM - >>930
言い訳が酷いｗ
派生だろうがなんだろうがあるものはあるんだよね？
一体どこに向かってるの？もしかして本当に多重構造のクエを全部破棄しようとか考えてるの？ｗ
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
972 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 02:14:29.52 ID:RRzrCOCM - >>962
何回いわれればわかるんだよｗｗ
方向性と程度の問題 日本語わかりますか？方向性としては正しくても、程度が正しくない これがわからないの？ｗ
-10から10まであるとき、いまは10だけど5ぐらいにしといてとか、そういうのがわからんのかいなｗ
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
987 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 02:16:37.61 ID:RRzrCOCM - >>968
TERAはクエの内容軽視で量産しまくってレベルはクエでサクサクあがるけど
クエこなすこと自体が死ぬほど作業的なんだよね ガチで飽きる
ああいう糞クエを増やす意味がわかんないね
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part325
994 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 02:17:28.05 ID:RRzrCOCM - >>978
自分が吉田のコンセプトとするターゲット層だといいきれるお前はすごいと思うけど
マジレスするとレガシーって基本的に外れてると思う
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part326
37 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 02:23:12.47 ID:RRzrCOCM - さて、さきほどまでのレガシーどもの経験値についての話を読んだ上で
バトルシステムで経験値という単語でフィードバック検索をかけてみよう
いいねの入っているレスで一般プレイヤーの反応がわかるだろうな
レガシーの皆さんは感覚の外れっぷりを自覚していいねを押してこようか
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part326
53 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 02:26:42.25 ID:RRzrCOCM - >>45
適当かましてんじゃねーぞレガシーｗｗ
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part326
77 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 02:29:55.16 ID:RRzrCOCM - >>66
何が言い返せなくなっただよ
マジで頭がおかしいのか？前スレのレス全部コピペしないとわかんないレベル？
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part326
114 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 02:37:18.28 ID:RRzrCOCM - >>91
思考停止してるのは俺じゃなくてレガシーだからな
吉田がああいったから！→程度についての言及はない→吉田ああいったから！→（ｒｙ
この押し問答 しかもフィールド狩りをしたくないから経験値をさげろ という発想がまるで意味不明なところまで共通
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part326
124 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 02:39:04.15 ID:RRzrCOCM - >>117
お前マジで化石脳ｗｗ
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part326
134 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 02:40:17.10 ID:RRzrCOCM - >>121
フィードバック検索したの？もう何個も重複で意見でてるから
>>122
こういう弊害もあるもんな が完全に妄想ではないか
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part326
162 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 02:43:18.55 ID:RRzrCOCM - >>140
お前言い返せなくなったらアンチアンチいってるだけじゃん
もうレガシーの故郷なんてどこにもないんだ
旧FF14はサービス終わったんだよ いつまですがりついてるつもりだ？
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part326
200 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 02:48:56.27 ID:RRzrCOCM - >>181
コンセプトに不満はないが程度の調整に不満があるともう何回もわかりやすく解説したよね
信者役の人なの？
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part326
218 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 02:51:56.06 ID:RRzrCOCM - >>194
ネジとんでんのかお前は
クエも討伐手帳も対象はだいたいフィールドMobだろうが
それらを用いたレベリング速度が全体的にあがるだけで特別にウマいMobとかいるわけでもねーのに
なんで新配置がいるんだ？
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part326
257 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 02:57:34.39 ID:RRzrCOCM - >>220
>>221
お前らさあ
そのDevTrackerの解釈もお前らの脳内だって俺何回もいってるよね？
フィールド狩りでレベル上げさせないっていうの、それFF11みたいなパーティでキャンプつくってプルして叩く、みたいな
形のやり方はさせねーよ？っていう文脈だよね 違うの？
そういう世代のMMOにはIDもクエもそういう要素なかったけど、今からは違うよって書いてあるだけだよね
もう一回いっていい？
旧時代のレベリング→FF11みたいなパーティでキャンプつくってプルして叩く これはさせない
IDとクエはおく 普通のMobの経験値についてはIDやクエには届かないぐらい
この届かないぐらいの「程度」の話を俺は今してるわけ コンセプトの中での話だよ普通に
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part326
291 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 03:03:39.74 ID:RRzrCOCM - >>268
その雑誌で否定してたのはFF11とかEQ2みたいな過去のMMOのフィールドレベリングパーティ
>>271
ぜんぜん経験値低い。暇つぶしとかいうけど暇つぶしにもなってないし、そもそもFATE待ちなんてのは
かなりおかしい行為で普通にレベリングしてるところにFATEが発生してトクするぐらいが理想のはず
素モブ経験値が素で今の２倍〜３倍は必要
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part326
321 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 03:08:16.48 ID:RRzrCOCM - >>286
発想おかしすぎ
選択肢に入らないようにMobの経験値さげるぐらいならもうMobおくのやめろよｗ
お前らの言ってるコンセプトはあくまでIDクエに誘導するというところが重要であって
それを達成するために完全に選択肢を潰すようなことになるのはおかしい
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part326
335 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 03:12:05.98 ID:RRzrCOCM - >>318
今日午前中TERAインスコして普通に狩りして序盤経験値を測定してきた
だいたいMob10匹倒せば次のレベルにあがる。それでLV10ぐらいまでいけた
そこからは30匹でレベルあがる20ぐらいまではいけそうだった
（ちなみに３時間ぐらいの話)
TERAはクエもIDもあるが、クエはこなしたIDは人がいなくて無理だった
このときの経験値獲得量/全体量の割合と、今のFF14をみて比べた値
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part326
352 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 03:15:31.36 ID:RRzrCOCM - >>329
何が書いてあるって？
俺もさっきからいってるけど雑魚モンスターなんてワンパンでいいわけ
コンテンツで楽しむのもいいわけ
だけどそのどうでもいい雑魚モブの経験値が薄いせいでどうでもいい雑魚バトルの量は増えざるを得なくなるわけ
経験値はリーブにはとどかないところまで、ってなってただろ
馬鹿なの？
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part326
372 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 03:18:39.85 ID:RRzrCOCM - >>360
ちなみにこれはフィールドモブの経験値メモって
Nextと獲得経験値で何回やれば次いけるかメモりながらやったからそうなってるだけですので
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part326
387 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 03:21:26.69 ID:RRzrCOCM - >>365
そこが違う
そのどうでもいい雑魚モブの経験値が薄いせいでどうでもいい雑魚バトルの量は増えざるを得ない
だから雑魚の経験値はそこそこ増やして雑魚バトルでかかる手間を減らし、
そこからIDやらFAＴEみたいなコンテンツも絡めてさらに効率できるようにすればいい
雑魚バトル切る必要ないよ
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part326
403 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 03:24:24.74 ID:RRzrCOCM - >>392
AIONでもTERAでも雑魚で経験値あげちゃうとIDの適正抜けちゃうから
いっとくわっていってみんなそっちであげてたよ
クエストの誘導もそのときは６割ぐらいはID内部
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part326
417 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 03:27:15.99 ID:RRzrCOCM - >>402
吉田は切るとは言ってないからね
もし、お前らの言うとおりフィールド狩りが死滅するような今のバランスでいくとすると
正式開始直後からその一点だけでも叩かれまくる事になると思うよ
クエIDばかり量産に力を入れたTERAは作業すぎて爆死したし
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part326
427 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 03:28:46.96 ID:RRzrCOCM - >>420
もうメモ帳にコピペしてあるレベル
|
- 【新生FF14】βテスター専用スレ Part326
434 ：既にその名前は使われています[]：2013/04/13(土) 03:29:57.13 ID:RRzrCOCM - >>424
IDやってなくてクエ回収しなかったやつは後でやり直しになるだけだろ
|